Чан Тед - Деление на ноль

image
+35
В избранное 150
Автор:
+142
Читает: Головин Кирилл
+1546
Fantlab: 7.02/10
41 минута
Представьте, что все, на чем строится ваш мир, рухнуло. При чем при вашем личном активном участии. А что, если это еще и настолько точная вещь, как математика? Но самое сложное в ситуации такого переворота — это когда даже самые близкие люди не в состоянии понять твоей проблемы.

«Деление на ноль» — довольно неплохая иллюстрация того, что все наши знания относительны, и нельзя слишком на них полагаться. И если слишком сильно во что-то верить, то можно потом пережить не просто разочарование, а тотальный крах всей своей жизни. И не все могут такое пережить.

Озвучено специально для проекта Аудиокниги.Клуб

55 комментариев

Лучшие Новые По порядку
Клубничка
Вот дьявол!!! Так хотелось написать такой умный отзыв в стиле рассказа, но… не судьба, пойду что нибудь детское послушаю
Клубничка
Клубничка
Забыла поблагодарить Головина Кирилла за прекрасное чтение. Спасибо!
Клубничка
MarishaX
Умный отзыв уже озвучен в аннотации: все наши знания относительны.
Самое точное подтверждение все теорий — практика: путём математических вывертов можно доказать что угодно, но попробуйте доказать вашему голодному желудку, что 1 яблоко является эквивалентом 3х или 5ти..))
EVA
Ни разу не коллега предыдущим комментаторам))), уж тем более столь гениальному популяризатору научной мысли как Тед Чан, увы….! )))
Но вот что-то мне подсказывает, что ознакомившись с рассказом, математик снисходительно посмеется, а литкритик презрительно скривится. Для доктора матнаук у героини слишком тонкая душевная организация. Сложно сказать, что подвигло ее слиться с бесконечностью, то ли муж разлюбил, то ли гениальности на прорывную теорию не хватило и ее психическое состояние перешло в последнюю стадию одержимости. Или автор хотел сказать, что отождествлять науку с религией фатальная ошибка, ее постулаты не абсолютны.
Ваше время имеет предел, можете спокойно пройти мимо, ну если только не хотите ознакомиться с выдержками из мат энциклопедии, которые придали рассказу весомость и вроде как, научную значимость. @_@!
EVA
MarishaX
Здесь нет ничего серьёзно неверного над чем математик мог бы посмеяться, в своих рассказах автор, сам математик и программист с дипломом от университета Плюща, этого не допускает.
Научная значимость? Не думаю что Тед пытается «открыть Америку», скорее, как вы заметили, пытается популяризировать теоретические абстракции вкладывая в сухие формулы жизнь и эмоции, насколько это возможно.
Литературный критик наверно бы поморщился, у автора есть рассказы получше.
MarishaX
Клубничка
Неужели это очередной * чёрный квадрат*!:)), народу собралась тьма, и дискуссия такая развернулась не шуточная:))
Клубничка
MarishaX
Квадрат не квадрат, но несколько премий Хьюго и Небьюла у автора есть, несмотря на сравнительно малый объём написанного. ;)
Zinnia7
Заумно с большими претензиями на многогранный смысл.
Я не согласна с предыдущими высказываниями, что это попытка оживить «сухую математику». Сама по себе математика вовсе не «сухая» наука. Нужно только всмотреться в элегантность доказательств, вместо того, чтобы говорить об этом.
Не зря за математические и музыкальные способности отвечает один отдел головного мозга.
Мне больше нравится элегантность стиля другого математика:
Alice «How long is forever?»
White Rabbit «Sometimes, just one second».
Lewis Carroll
Алиса:«Как долго длиться „вечно“?
Белый кролик:»Иногда одну секунду."
Льюис Кэрролл

Здесь в коротком диалоге из двух фраз гениально передано противоречие двух [математических] терминов. Передано лучше, чем в получасовом рассказе Чана.

P.S. Я вовсе не стараюсь умалить талант и творчество Теда Чана. Мне нравятся многие его произведения. А здесь, не смотря на полученные премии… гениальности не хватает.
IMHO.
Zinnia7
Zinnia7
Извиняюсь, читайте «длится», вместо «длиться». ♡
Zinnia7
Клубничка
Я вот только не понимаю, почему произведение которое считается каким-то особенным, получает многие премии, очень часто оказывается таким скучным и неинтересным?
Клубничка
Клубничка
В следующий раз напишу такой, фантастический отзыв, напихаю в него всяких математических формул, аллегорий, вывертов:)), и отправлю на соискание премии Хьюго или ещё чего-нибудь подобного:)
Клубничка
Zinnia7
Здесь, признаться, не знаю почему. А вот в творчестве Брэдбери Рэя (которого я очень люблю), по-моему, раздули славу «351 градуса по Фаренгейту» по политическим соображениям. В художественном смысле многие другие его произведения намного лучше. Может здесь тоже присутствует что-то вроде «Мы тоже не лыком шиты, не только про секс и ковбоев писать американские авторы умеют. Смотрите, какая утонченность про чувства и математику, не хуже, чем в Европе». Ну а может, мне просто кажется… Я же не литературный критик. Просто IMHO.
Zinnia7
telleri
Простите, но температура возгорания бумаги 451 ' по Фаренгейту )
telleri
Zinnia7
Вы абсолютно правы. Извиняюсь! Ошибка.
Zinnia7
Кортес
Согласен. Весь рассказ Чана укладывается в постулат Хармса: «Совершенную вещь можно всегда изучать, иными словами в совершенной вещи есть всегда что-либо неизученное. Если бы оказалась вещь изученная до конца, то она перестала бы быть совершенной ибо совершенно только то что конца не имеет т. е. бесконечно».
Не зря Хармс говорил о себе: «Я хочу быть в жизни тем же, чем Лобачевский был в геометрии». Не удивительно, что таких людей как Даниил Хармс принято объявлять сумасшедшими и убивать. А Вы говорите — Хьюго.
Кортес
Zinnia7
Великие художники находят признание только после смерти и часто не отмечены официальными премиями.
Может быть через несколько дней найду в себе силы вернуться и переслушать (в может перечитать) данное произведение, чтобы рассмотреть его в свете вашего комментария. Пока еще не созрела, недостаточно оно интересно для меня. Знаете, иногда читаешь книгу или смотришь классический фильм от известного режиссера… Чувствуешь глубинный смысл, в котором можно раствориться и понять все до конца. Так, что можно войти в определенное состояние, когда все в жизни начинает оцениваться в свете и сравниваться с фильмом/ книгой. И каждый может найти что-то личное в ситуации, когда ветер несет осенние листья по пустынной улице? Так вот, этого здесь нет. Во всяком случае я не почувствовала такой глубины, которую можно и тягет исследовать.
Опять таки, может быть это моя ущербность. На литературного критика не претендую.
Zinnia7
TinaChka
ну зря Вы так про ущербность, чесслово!) рассказ многослойный и каждый видит в нём своё. я вот умудрилась заглянуть в пропасть вместе с героиней. одним глазком, но всё же. т. е. я услышала историю с точки зрения психологии, а другие — с точки зрения математики и их комментарии мне безумно интересно читать. но это не означает, что кто-то из нас ущербен или однобок. в конце концов, можно принять де-факто, что Вам рассказ просто не понравился — и это тоже тоже нормально и с математической, и с психологической, и со всех других возможных точек зрения) более странны люди, которым нравится абсолютно всё))
TinaChka
Zinnia7
Спасибо на добром слове. Иногда это просто время неправильное, не готов что-то принять из-за состояния души. Но насчет ущербен или однобок… мне кажется, все мы в чем-то богаты, в чем-то ущербны и однобоки. Бог дал всем разные характеры и таланты. Это нормально, все мы люди. Разнообразие способностей — наше самое большое богатство как биологического вида. Оно нам дает возможность приспосабливаться к меняющимся условиям обитания.
А Чана я иногда почитать люблю, но в целом для меня его стиль несколько… тяжеловат. Даже в его удачных (с моей точки зрения) произведениях. Но талант у него, безусловно, есть.
Zinnia7
TinaChka
именно! мы уже не однобоки, имея массу способностей в разных сферах) и совсем не хочется осознавать себя ущербной, не разбираясь в математике))
TinaChka
Кортес
Несколько лет назад на 1 канале, у Малахова, шла дискуссия: является ли человек, доказавший гипотезу Пуанкаре сумасшедшим. Дискуссия была бурной, и несмотря на то, что среди участников не было ни одного математика, нашлись такие, например Волочкова, кто оценил красоту решения. А рассказ Чана — средний.
Кортес
Zinnia7
Я с Вами полностью согласна. На Чана авторитет работает. Помните, Стивен Кинг рассылал свои произведения и везде получал отказы? Даже ботинки приходилось шнурком перевязывать, чтобы подошва не отвалилась. А как замэтрился, все печатают, переводят, читают. А ведь в первом периоде своей жизни он писал не хуже, а порой и лучше, по сравнению с некоторыми поздними произведениями.
Ну, а насчет математики, ее не обязательно знать, чтобы художественное произведение на эту тему оценить. Вот у Ли Цысыня в Трисолярианской трилогии тоже много математических допущений и фантазирований на тему законов физики. Впечатление совсем другое.
Кортес
TinaChka
почувствовала параллель с Волочковой… теперь думаю, хорошо это или плохо, ввиду её реноме)))
уровень рассказа оценить на могу, как и здравость ума Перельмана. и то и другое отношу к субъективно-статистическим показателям) мне рассказ понравился и для меня этого достаточно, чтобы оценить его высоко. имхо, конечно.
TinaChka
Кортес
Меня всегда мучил вопрос, кто все-таки более нормален: сумасшедшие гении или здравомыслящие простые люди? Абрамович, которому непонятны американские фильмы с их суетой вокруг сумки с жалким миллионом долларов, наверно понял Перельмана. А остальные?
Кортес
Яна
Абсолютно все кругом считают — сума сойти!, один(а) только я и остался тут нормальным! Просто есть люди, которые забывают, спрятав в шкафу своего Наполеона, во-время выпустить его от туда. И он становится скелетом. Ну, не умеют ухаживать за любимыми. Вот и всё. Ладно, пошла кофе нам сварю.)))
Кортес
alf77
Норма это статистически усредненное большинство. По этому рискну предположить, что оба варианта, обозначенные Вами выходят за данное понятие.
Zinnia7
Клубничка
Я не о конкретном произведении, а так вообще, это мои личные наблюдения…
TinaChka
сильно. жаль, что коротко. хотя, наверное, это можно назвать лаконичностью. я не математического склада ума, но трагедию представить смогла) удивительно, как в мгновение ока мужчина и женщина могут поменяться социально-психологическими ролями. получается, х=у и у=х — тождество)) очень интересный рассказ!
Viacheslav Nazarov
Внимательно слушал, нашёл формулу Эйлера.Арифметика полна допущений, но сходить с ума от этого не стоит.
Viacheslav Nazarov
Клубничка
Формула Эйлера устанавливает взаимосвязь меж экспоненциальной функцией и тригонометрическими функциями и на множестве комплексных чисел, и где вы это увидели коллега???!!!
Клубничка
Viacheslav Nazarov
В саааамом конце рассказа озвучена эта формула.
Viacheslav Nazarov
MarishaX
Только её частный случай.
Сергей Пасынок
Без математического склада ума, это будет просто набор слов. Если с математикой не друзья, не теряйте время :)
Сергей Пасынок
MarishaX
Вовсе необязательно следить за прихотливыми извивами умных слов и определений у Теда Чана. :)
Да, человеку сведущему станет ясно что речь идёт о законе Пирса, если его применять в других видах логик кроме классической. Но для остальных морали сей сказки таковы, на мой взгляд:
1. не старайся доказать, что черное это белое: в один прекрасный момент ты на этом зациклишься и поверишь сам, что неминуемо снесёт тебе крышу. Или как минимум основательно подпортит тебе жизнь.
2. Перефразируя известное выражение, если ты не видишь чёрную кошку (ошибку) в тёмной комнате (своей теории), это вовсе не значит что её там нет.
3. не пытайся применять законы из одной области той же науки в другой: параллельные линии не пересекаются в евклидовой геометрии, и в то же время они таки встречаются у Лобачевского.
;)

Не лучший рассказ Чана.
MarishaX
Яна
Своим постом Вы в очередной раз нам доказали, что Пифагоровы штаны на все стороны равны! Только в наше время любые доказательства таких трудов не требуют. Достаточно просто чем-нибудь потрясти перед носом оппонента или судьи. Не имея ничего под рукой, можно просто любой частью тела! Сгодится.)))
Яна
Zinnia7
На ум пришел случай, когда Хаджа Насреддин тряс кошельком с деньгами перед ухом торговца, который потребовал с него плату за то, что он вдыхал аромат его еды.
Zinnia7
Яна
Отличный пример,Zinnia7! Именно это я и подразумевала своим постом! Спасибо за понимание! Вот умеете Вы красиво всё понять и так простецки по-мудрёному всё изложить! Без всяких там доказательств! Это давно мною подмечено!;)
Яна
Zinnia7
Ой, я тут вся рдею и краснею… Спасибочки на добром слове… @_@
Zinnia7
MarishaX
И опять мы приходим к тому же самому выводу, что знания относительны: только попробовав еду мы можем рассуждать о её вкусе, и только протестировав монеты в кошельке мы можем рассуждать об их ценности… ))
Яна
MarishaX
Самое лучшее доказательство всех теорий на свете — практика! Безразлично что будет говорить ваш оппонент, важно что он сделает когда вы потрясёте перед его носом… частью тела. ))
MarishaX
Яна
Я вот знаю, что три это в некоторой степени двадцать семь. А вот доказать не могу.
Потому и не соглашаюсь.)))
www.youtube.com/watch?v=adNAU4EgL_c
Яна
Aleksandr22
А вот если число, начинающееся на 5 возвести в квадрат, то нужно пятерку возвести в квадрат и прибавить послестоящее число. записать его первым, а потом дописать квадрат этого послестоящего 57 это 25+7 ==32, а семь на семь =49 и получается 57 в квадрате равно 3249
Aleksandr22
Яна
Да это просто боковой удар в мою челюсть! Я когда это прочитала, моя челюсть отвисла и вывихнулась. Теперь мне Вас и не укусить, и не ответить. Ну скажите, почему после 5 последующее число не 6, а 7? А то у меня слёзы на глазах!)))
MarishaX
Zinnia7
Яна и Мариша! Какой частью тела трясти собираетесь? :-)
MarishaX
Aleksandr22
я выцелую эту часть.
MarishaX
Viacheslav Nazarov
Браво! Мариша! Это самый лучший комментарий на этот рассказ!
MarishaX
Изя Какман
Закон Пи́рса — один из законов классической логики, аналог законов двойного отрицания и исключённого третьего:
((P→Q)→P)→P
что означает:
P должно быть истинно, если следование Q из P с необходимостью влечёт P.

Закон Пирса является тавтологией классической логики, однако при этом как правило не выполняется в неклассических логиках, в частности в интуиционистской логике.

рассказ ещё не слушал…
Изя Какман
MarishaX
Вы не доверяете читателям самим добраться до статьи о законе Пирса в википедии, если кому интересно?
Я о том, что если копипастить откуда нибудь, особенно из распространённого источника, то неплохо ссылочку бы оставить. И здесь, и в комментарии под пьесой Е. Шварца «Дракон».
MarishaX
Изя Какман
там читать нечего, но если Вас так интересует то пожалуйста
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%B0#cite_ref-minimal_1-0
Khotabych
Ни чего сказать не могу, ибо где начинается (а+в) да ещё в квадрате для меня это всё равно что объяснять младенцу основы квантовой физики.
Anar Yusifov
Что если однажды фундамент всего вашего существа предательски и безвозвратно вас покинет? К чему может привести этот лавинный эффект? Зацепит ли он ваших близких, да и весь мир? И насколько значительны часто бывают такие мелочи как 1=2?
И в то же время, основа сопереживания это возможность поставить себя на чужое место. И вдруг уже более не работает знак равенства, и знакомые не знакомы, и вы уже не вы, и приходится «допустить сомнительное» ради сохранения, уже всего лишь очевидного, прошлого.
Ведь иногда приходится признавать неудобную правду и деление на ноль обретает смысл, пусть даже лишь на одно мгновение, но этого достаточно чтобы изменить всё бесконечно и безвозвратно.

По моему, довольно любопытный рассказ. Согласен с комментариями, что его литературная составляющая не блещет. Но так ли это необходимо? Многослойность вполне удовлетворяет.

Прочитано, как всегда, на отлично. Приятно было слушать. Спасибо!
Anar Yusifov
Яна
А во всём мама виновата. Ну так, которая порядок родила. Анархия. Да и отец — хаос тоже ещё тот себе на уме! Сердцу не прикажешь, думать мозги не заставишь, задница с дивана не поднимается… Побросали всё своё барахлишко в интернет, пусть искин там порядок наводит.Нам некогда на своём-то месте навести порядок, а Вы ещё и на чужое себя поставить нам советуете. В одном Вы правы, мы — уже давно не мы.Нас кит-интернет поглотил словно планктон и переваривает.)))
Anar Yusifov
MarishaX
Это уже случилось для жителей СССР в 1991, когда все, чему учили нас о жизни, настоящей и будущей, встало с ног на голову, оставив многих в смятении. Опыт прошлого уже не работает, впереди — целина и бездорожье…
Но это отдельная тема для обсуждения. ))