Чан Тед - Деление на ноль

image
+29
В избранное 149
Автор:
+136
Читает: Головин Кирилл
+1403
Fantlab: 7.02/10
41 минута
Представьте, что все, на чем строится ваш мир, рухнуло. При чем при вашем личном активном участии. А что, если это еще и настолько точная вещь, как математика? Но самое сложное в ситуации такого переворота — это когда даже самые близкие люди не в состоянии понять твоей проблемы.

«Деление на ноль» — довольно неплохая иллюстрация того, что все наши знания относительны, и нельзя слишком на них полагаться. И если слишком сильно во что-то верить, то можно потом пережить не просто разочарование, а тотальный крах всей своей жизни. И не все могут такое пережить.

Озвучено специально для проекта Аудиокниги.Клуб

55 комментариев

Лучшие Новые По порядку
Клубничка
Вот дьявол!!! Так хотелось написать такой умный отзыв в стиле рассказа, но… не судьба, пойду что нибудь детское послушаю
Клубничка
Клубничка
Забыла поблагодарить Головина Кирилла за прекрасное чтение. Спасибо!
Клубничка
MarishaX
Умный отзыв уже озвучен в аннотации: все наши знания относительны.
Самое точное подтверждение все теорий — практика: путём математических вывертов можно доказать что угодно, но попробуйте доказать вашему голодному желудку, что 1 яблоко является эквивалентом 3х или 5ти..))
EVA
Ни разу не коллега предыдущим комментаторам))), уж тем более столь гениальному популяризатору научной мысли как Тед Чан, увы….! )))
Но вот что-то мне подсказывает, что ознакомившись с рассказом, математик снисходительно посмеется, а литкритик презрительно скривится. Для доктора матнаук у героини слишком тонкая душевная организация. Сложно сказать, что подвигло ее слиться с бесконечностью, то ли муж разлюбил, то ли гениальности на прорывную теорию не хватило и ее психическое состояние перешло в последнюю стадию одержимости. Или автор хотел сказать, что отождествлять науку с религией фатальная ошибка, ее постулаты не абсолютны.
Ваше время имеет предел, можете спокойно пройти мимо, ну если только не хотите ознакомиться с выдержками из мат энциклопедии, которые придали рассказу весомость и вроде как, научную значимость. @_@!
EVA
MarishaX
Здесь нет ничего серьёзно неверного над чем математик мог бы посмеяться, в своих рассказах автор, сам математик и программист с дипломом от университета Плюща, этого не допускает.
Научная значимость? Не думаю что Тед пытается «открыть Америку», скорее, как вы заметили, пытается популяризировать теоретические абстракции вкладывая в сухие формулы жизнь и эмоции, насколько это возможно.
Литературный критик наверно бы поморщился, у автора есть рассказы получше.
MarishaX
Клубничка
Неужели это очередной * чёрный квадрат*!:)), народу собралась тьма, и дискуссия такая развернулась не шуточная:))
Клубничка
MarishaX
Квадрат не квадрат, но несколько премий Хьюго и Небьюла у автора есть, несмотря на сравнительно малый объём написанного. ;)
Zinnia7
Заумно с большими претензиями на многогранный смысл.
Я не согласна с предыдущими высказываниями, что это попытка оживить «сухую математику». Сама по себе математика вовсе не «сухая» наука. Нужно только всмотреться в элегантность доказательств, вместо того, чтобы говорить об этом.
Не зря за математические и музыкальные способности отвечает один отдел головного мозга.
Мне больше нравится элегантность стиля другого математика:
Alice «How long is forever?»
White Rabbit «Sometimes, just one second».
Lewis Carroll
Алиса:«Как долго длиться „вечно“?
Белый кролик:»Иногда одну секунду."
Льюис Кэрролл

Здесь в коротком диалоге из двух фраз гениально передано противоречие двух [математических] терминов. Передано лучше, чем в получасовом рассказе Чана.

P.S. Я вовсе не стараюсь умалить талант и творчество Теда Чана. Мне нравятся многие его произведения. А здесь, не смотря на полученные премии… гениальности не хватает.
IMHO.
Zinnia7
Zinnia7
Извиняюсь, читайте «длится», вместо «длиться». ♡
Zinnia7
Клубничка
Я вот только не понимаю, почему произведение которое считается каким-то особенным, получает многие премии, очень часто оказывается таким скучным и неинтересным?
Клубничка
Клубничка
В следующий раз напишу такой, фантастический отзыв, напихаю в него всяких математических формул, аллегорий, вывертов:)), и отправлю на соискание премии Хьюго или ещё чего-нибудь подобного:)
Клубничка
Zinnia7
Здесь, признаться, не знаю почему. А вот в творчестве Брэдбери Рэя (которого я очень люблю), по-моему, раздули славу «351 градуса по Фаренгейту» по политическим соображениям. В художественном смысле многие другие его произведения намного лучше. Может здесь тоже присутствует что-то вроде «Мы тоже не лыком шиты, не только про секс и ковбоев писать американские авторы умеют. Смотрите, какая утонченность про чувства и математику, не хуже, чем в Европе». Ну а может, мне просто кажется… Я же не литературный критик. Просто IMHO.
Zinnia7
Кортес
Согласен. Весь рассказ Чана укладывается в постулат Хармса: «Совершенную вещь можно всегда изучать, иными словами в совершенной вещи есть всегда что-либо неизученное. Если бы оказалась вещь изученная до конца, то она перестала бы быть совершенной ибо совершенно только то что конца не имеет т. е. бесконечно».
Не зря Хармс говорил о себе: «Я хочу быть в жизни тем же, чем Лобачевский был в геометрии». Не удивительно, что таких людей как Даниил Хармс принято объявлять сумасшедшими и убивать. А Вы говорите — Хьюго.
Кортес
Zinnia7
Великие художники находят признание только после смерти и часто не отмечены официальными премиями.
Может быть через несколько дней найду в себе силы вернуться и переслушать (в может перечитать) данное произведение, чтобы рассмотреть его в свете вашего комментария. Пока еще не созрела, недостаточно оно интересно для меня. Знаете, иногда читаешь книгу или смотришь классический фильм от известного режиссера… Чувствуешь глубинный смысл, в котором можно раствориться и понять все до конца. Так, что можно войти в определенное состояние, когда все в жизни начинает оцениваться в свете и сравниваться с фильмом/ книгой. И каждый может найти что-то личное в ситуации, когда ветер несет осенние листья по пустынной улице? Так вот, этого здесь нет. Во всяком случае я не почувствовала такой глубины, которую можно и тягет исследовать.
Опять таки, может быть это моя ущербность. На литературного критика не претендую.
Zinnia7
TinaChka
ну зря Вы так про ущербность, чесслово!) рассказ многослойный и каждый видит в нём своё. я вот умудрилась заглянуть в пропасть вместе с героиней. одним глазком, но всё же. т. е. я услышала историю с точки зрения психологии, а другие — с точки зрения математики и их комментарии мне безумно интересно читать. но это не означает, что кто-то из нас ущербен или однобок. в конце концов, можно принять де-факто, что Вам рассказ просто не понравился — и это тоже тоже нормально и с математической, и с психологической, и со всех других возможных точек зрения) более странны люди, которым нравится абсолютно всё))
TinaChka
Zinnia7
Спасибо на добром слове. Иногда это просто время неправильное, не готов что-то принять из-за состояния души. Но насчет ущербен или однобок… мне кажется, все мы в чем-то богаты, в чем-то ущербны и однобоки. Бог дал всем разные характеры и таланты. Это нормально, все мы люди. Разнообразие способностей — наше самое большое богатство как биологического вида. Оно нам дает возможность приспосабливаться к меняющимся условиям обитания.
А Чана я иногда почитать люблю, но в целом для меня его стиль несколько… тяжеловат. Даже в его удачных (с моей точки зрения) произведениях. Но талант у него, безусловно, есть.
Zinnia7
TinaChka
именно! мы уже не однобоки, имея массу способностей в разных сферах) и совсем не хочется осознавать себя ущербной, не разбираясь в математике))
TinaChka
Кортес
Несколько лет назад на 1 канале, у Малахова, шла дискуссия: является ли человек, доказавший гипотезу Пуанкаре сумасшедшим. Дискуссия была бурной, и несмотря на то, что среди участников не было ни одного математика, нашлись такие, например Волочкова, кто оценил красоту решения. А рассказ Чана — средний.
Кортес
Zinnia7
Я с Вами полностью согласна. На Чана авторитет работает. Помните, Стивен Кинг рассылал свои произведения и везде получал отказы? Даже ботинки приходилось шнурком перевязывать, чтобы подошва не отвалилась. А как замэтрился, все печатают, переводят, читают. А ведь в первом периоде своей жизни он писал не хуже, а порой и лучше, по сравнению с некоторыми поздними произведениями.
Ну, а насчет математики, ее не обязательно знать, чтобы художественное произведение на эту тему оценить. Вот у Ли Цысыня в Трисолярианской трилогии тоже много математических допущений и фантазирований на тему законов физики. Впечатление совсем другое.
Кортес
TinaChka
почувствовала параллель с Волочковой… теперь думаю, хорошо это или плохо, ввиду её реноме)))
уровень рассказа оценить на могу, как и здравость ума Перельмана. и то и другое отношу к субъективно-статистическим показателям) мне рассказ понравился и для меня этого достаточно, чтобы оценить его высоко. имхо, конечно.
TinaChka
Кортес
Меня всегда мучил вопрос, кто все-таки более нормален: сумасшедшие гении или здравомыслящие простые люди? Абрамович, которому непонятны американские фильмы с их суетой вокруг сумки с жалким миллионом долларов, наверно понял Перельмана. А остальные?
Кортес
Яна
Абсолютно все кругом считают — сума сойти!, один(а) только я и остался тут нормальным! Просто есть люди, которые забывают, спрятав в шкафу своего Наполеона, во-время выпустить его от туда. И он становится скелетом. Ну, не умеют ухаживать за любимыми. Вот и всё. Ладно, пошла кофе нам сварю.)))
Кортес
alf77
Норма это статистически усредненное большинство. По этому рискну предположить, что оба варианта, обозначенные Вами выходят за данное понятие.
Zinnia7
telleri
Простите, но температура возгорания бумаги 451 ' по Фаренгейту )
telleri
Zinnia7
Вы абсолютно правы. Извиняюсь! Ошибка.
Zinnia7
Клубничка
Я не о конкретном произведении, а так вообще, это мои личные наблюдения…
TinaChka
сильно. жаль, что коротко. хотя, наверное, это можно назвать лаконичностью. я не математического склада ума, но трагедию представить смогла) удивительно, как в мгновение ока мужчина и женщина могут поменяться социально-психологическими ролями. получается, х=у и у=х — тождество)) очень интересный рассказ!
Viacheslav Nazarov
Внимательно слушал, нашёл формулу Эйлера.Арифметика полна допущений, но сходить с ума от этого не стоит.
Viacheslav Nazarov
Клубничка
Формула Эйлера устанавливает взаимосвязь меж экспоненциальной функцией и тригонометрическими функциями и на множестве комплексных чисел, и где вы это увидели коллега???!!!
Клубничка
Viacheslav Nazarov
В саааамом конце рассказа озвучена эта формула.
Viacheslav Nazarov
MarishaX
Только её частный случай.
Сергей Пасынок
Без математического склада ума, это будет просто набор слов. Если с математикой не друзья, не теряйте время :)
Сергей Пасынок
MarishaX
Вовсе необязательно следить за прихотливыми извивами умных слов и определений у Теда Чана. :)
Да, человеку сведущему станет ясно что речь идёт о законе Пирса, если его применять в других видах логик кроме классической. Но для остальных морали сей сказки таковы, на мой взгляд:
1. не старайся доказать, что черное это белое: в один прекрасный момент ты на этом зациклишься и поверишь сам, что неминуемо снесёт тебе крышу. Или как минимум основательно подпортит тебе жизнь.
2. Перефразируя известное выражение, если ты не видишь чёрную кошку (ошибку) в тёмной комнате (своей теории), это вовсе не значит что её там нет.
3. не пытайся применять законы из одной области той же науки в другой: параллельные линии не пересекаются в евклидовой геометрии, и в то же время они таки встречаются у Лобачевского.
;)

Не лучший рассказ Чана.
MarishaX
Яна
Своим постом Вы в очередной раз нам доказали, что Пифагоровы штаны на все стороны равны! Только в наше время любые доказательства таких трудов не требуют. Достаточно просто чем-нибудь потрясти перед носом оппонента или судьи. Не имея ничего под рукой, можно просто любой частью тела! Сгодится.)))
Яна
Zinnia7
На ум пришел случай, когда Хаджа Насреддин тряс кошельком с деньгами перед ухом торговца, который потребовал с него плату за то, что он вдыхал аромат его еды.
Zinnia7
Яна
Отличный пример,Zinnia7! Именно это я и подразумевала своим постом! Спасибо за понимание! Вот умеете Вы красиво всё понять и так простецки по-мудрёному всё изложить! Без всяких там доказательств! Это давно мною подмечено!;)
Яна
Zinnia7
Ой, я тут вся рдею и краснею… Спасибочки на добром слове… @_@
Zinnia7
MarishaX
И опять мы приходим к тому же самому выводу, что знания относительны: только попробовав еду мы можем рассуждать о её вкусе, и только протестировав монеты в кошельке мы можем рассуждать об их ценности… ))
Яна
MarishaX
Самое лучшее доказательство всех теорий на свете — практика! Безразлично что будет говорить ваш оппонент, важно что он сделает когда вы потрясёте перед его носом… частью тела. ))
MarishaX
Яна
Я вот знаю, что три это в некоторой степени двадцать семь. А вот доказать не могу.
Потому и не соглашаюсь.)))
www.youtube.com/watch?v=adNAU4EgL_c
Яна
Aleksandr22
А вот если число, начинающееся на 5 возвести в квадрат, то нужно пятерку возвести в квадрат и прибавить послестоящее число. записать его первым, а потом дописать квадрат этого послестоящего 57 это 25+7 ==32, а семь на семь =49 и получается 57 в квадрате равно 3249
Aleksandr22
Яна
Да это просто боковой удар в мою челюсть! Я когда это прочитала, моя челюсть отвисла и вывихнулась. Теперь мне Вас и не укусить, и не ответить. Ну скажите, почему после 5 последующее число не 6, а 7? А то у меня слёзы на глазах!)))
MarishaX
Aleksandr22
я выцелую эту часть.
MarishaX
Zinnia7
Яна и Мариша! Какой частью тела трясти собираетесь? :-)
MarishaX
Viacheslav Nazarov
Браво! Мариша! Это самый лучший комментарий на этот рассказ!
MarishaX
Изя Какман
Закон Пи́рса — один из законов классической логики, аналог законов двойного отрицания и исключённого третьего:
((P→Q)→P)→P
что означает:
P должно быть истинно, если следование Q из P с необходимостью влечёт P.

Закон Пирса является тавтологией классической логики, однако при этом как правило не выполняется в неклассических логиках, в частности в интуиционистской логике.

рассказ ещё не слушал…
Изя Какман
MarishaX
Вы не доверяете читателям самим добраться до статьи о законе Пирса в википедии, если кому интересно?
Я о том, что если копипастить откуда нибудь, особенно из распространённого источника, то неплохо ссылочку бы оставить. И здесь, и в комментарии под пьесой Е. Шварца «Дракон».
MarishaX
Изя Какман
там читать нечего, но если Вас так интересует то пожалуйста
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%B0#cite_ref-minimal_1-0
ホタビッチ
Ни чего сказать не могу, ибо где начинается (а+в) да ещё в квадрате для меня это всё равно что объяснять младенцу основы квантовой физики.
Anar Yusifov
Что если однажды фундамент всего вашего существа предательски и безвозвратно вас покинет? К чему может привести этот лавинный эффект? Зацепит ли он ваших близких, да и весь мир? И насколько значительны часто бывают такие мелочи как 1=2?
И в то же время, основа сопереживания это возможность поставить себя на чужое место. И вдруг уже более не работает знак равенства, и знакомые не знакомы, и вы уже не вы, и приходится «допустить сомнительное» ради сохранения, уже всего лишь очевидного, прошлого.
Ведь иногда приходится признавать неудобную правду и деление на ноль обретает смысл, пусть даже лишь на одно мгновение, но этого достаточно чтобы изменить всё бесконечно и безвозвратно.

По моему, довольно любопытный рассказ. Согласен с комментариями, что его литературная составляющая не блещет. Но так ли это необходимо? Многослойность вполне удовлетворяет.

Прочитано, как всегда, на отлично. Приятно было слушать. Спасибо!
Anar Yusifov
Яна
А во всём мама виновата. Ну так, которая порядок родила. Анархия. Да и отец — хаос тоже ещё тот себе на уме! Сердцу не прикажешь, думать мозги не заставишь, задница с дивана не поднимается… Побросали всё своё барахлишко в интернет, пусть искин там порядок наводит.Нам некогда на своём-то месте навести порядок, а Вы ещё и на чужое себя поставить нам советуете. В одном Вы правы, мы — уже давно не мы.Нас кит-интернет поглотил словно планктон и переваривает.)))
Anar Yusifov
MarishaX
Это уже случилось для жителей СССР в 1991, когда все, чему учили нас о жизни, настоящей и будущей, встало с ног на голову, оставив многих в смятении. Опыт прошлого уже не работает, впереди — целина и бездорожье…
Но это отдельная тема для обсуждения. ))