Чуев Михаил - Медицина невероятного

image
+57
В избранное 67
Автор:
+6
Читает: Булдаков Олег
+2084
20 минут
Как известно лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. А что, если в недалеком будущем богатые к тому же захотят  быть самыми умными? Причем не просто так, а за счет еще не рожденных чужих детей. В этом им поможет генетическая спец клиника «Медицина невероятного". Что же останется всем остальным? И останется ли им вообще хоть что-нибудь…

65 комментариев

Лучшие Новые По порядку
Евгений
Чуев Михаил «Медицина невероятного или диспансеризация будущего» (2019).

Потрясающий научно-фантастический рассказ с концепцией «искусственного равновесия» на уровне «нейронуклеосом»… Чем выше уровень социализации Homo sapiens, тем меньше востребован мозг. Зачем человек с выдающимися способностями массе посредственностей? Что с ним делать? Старый библейский принцип — «побить камушками». Человек с выдающимися способностями нарушает «социальную структуру бараньего стада». Поэтому люди наиболее интеллектуальные из любых социальных сообществ всегда вытеснялись. Если ты обладаешь способностями, приспосабливайся к стаду… чем и занята клиника «Медицина невероятного» на уровне эмбриона. Прекрасно прочитан Олегом Булдаковым.
Евгений
Изя Какман
это конечно слишком фантастично и попахивает некой антиутопией — счастливый мир дибилов и рабов.
А вот предложенный Савельевым «церебральный сортинг» мне видится системой, достойной вложения средств в ее разработку.
Никакого насильного отупления, никакого изьятия «ума» — просто толчок в нужном направлении и глядишь, два-три поколения и мы в коммунизме!
я не шучу
Изя Какман
Евгений
В яблочко!!! Правда я не про коммунизм думал, а некую условную социальную структуру…
Изя Какман
garfeeld
что за церебральный сортиринг?
garfeeld
Kamellia
Может это вроде «бардака в голове»?
Kamellia
garfeeld
может. изя и не такое может скомпилировать
Kamellia
Изя Какман
нет, почитайте — я ответил garfeeld`у
garfeeld
Изя Какман
Ну, как я это понимаю: у человека есть куча разных областей (полей) мозга, активность и работоспособность которых влияют на общее развитие и поведение человека в обществе.
Савельев предлагает с помощью спецоборудования выявлять активность этих «полей» и в зависимости от их развития сразу, с рождения, направлять и обучать человека в ту/в той област-ь(-и), где он будет наиболее полезен ообщетсву.
Например кто-то не воспринимает чужие страдания — будет полезен на скотобойне или будучи врачом-хирургом, в засисимости от того, есть ли у него склонность к изучению биологии.
Ессли вам действительно интересно можете посмотреть вот это. www.youtube.com/watch?v=F7n1q4u7nrQ
КОНКРЕТНО о церебралном сортинге профессор рассказывает во второй части С МОМЕНТА: 1:12:22(1ч12мин22сек)
приятного Вам просмотра.
Стоит заметить, что у господина профессора очень характерное чувство юмора. Я с его выступлений в некоторых моментах откровенно угораю до хохота вслух.
Изя Какман
garfeeld
да, изя, интересно.
но я в сомнениях.
я конечно не нейрофизиолог, но даже я знаю, что у новорожденных мозга, как такового нет. есть 3 пузыря, их которых разовьются 3 из 5 основных отделов. и это не случайно. родничок на темечке тоже, это дает возможность покинуть родовой канал не нанеся механических повреждений структуре мозга. а они и не наносятся, ибо — нечему!
и всё, что вы в ребенка вложите, на выходе и получите (со скидкой на то, на сколько вы умеете учить, а он учицца).
но это навык, а не врожденное свойство! как пример — дети-маугли, которые, так никогда и не стали людьми, по-настоящему, хотя, при рождении, ничем не отличались от любого другого ребенка.
нет никаких врожденных склонностей. есть врожденный темперамент, он обусловлен физиологией, и меняется, на протяжении жизни, с изменением гормонального фона организма.
конечно, многие ученые, по всему миру ищут «ген интеллекта», равно как и «ген гомосексуальности» и тому подобное, ибо найдя таковые (буде они есть), можно прославицца и разбогатеть. но их нет! и маловероятно, что они будут найдены в будущем, ибо картирование генома человека давно обыденность.
в свете этого мне кажется, что «ученый», на которого вы ссылаетесь ни разу не таков. а слушать разных плоскоземельщиков у меня нет ни малейшего желания.
garfeeld
Изя Какман
скажите пожалуйста, Вы видео посмотрели?
Я так понимаю — нет.
так что пока не посмотрите отвечать не буду.
=)
и к Вашему сведению, «этот ученый на которого я ссылаюсь» сделал ЕДИНСТВЕННЫЙ на текущий момент атлас человеческого мозга.
Он со своей лабораторией за 30 лет сделал в области исследвания мозгов больше чем ученые всей Земли вместе взятые!
Нет, если Вы вдруг поклонник Дробышевского и мартышек из«Антропогенеза» то флаг вам в руки и давайте замнем. А если нет, то посмотрите видео.
Изя Какман
Яна
Ну и зачем, спрашивается? Кому он нужен этот атлас? Мозг-самый не затребованный орган для пересадки!)))
Яна
Ирина Минкус
И самый ненадежный))))) Погиб умным — воскрес идиотом!))))))
Изя Какман
garfeeld
правильно понимаете, не смотрел и не собирался даже.
и вы только-что подтвердили, что это было правильным решением.
лучшей рекомендации вашему «ученому», чем противопоставление «мартышкам» с антропогенеза трудно и желать.
за сим спешу откланяцца, нам и правда не о чем разговаривать.
Евгений
Mike  Chief
Вроде бы напрямую за интеллект камнями в Иудее не побивали? Или как?)
Mike Chief
Евгений
Возможно, не совсем удачная аллюзия на инакомыслие и отличие, с моей стороны… многие гениальные личности, своего рода, ошибка стандарта и не только в образе мысли, но и в поведении, Сальвадор Дали, например…
Евгений
Изя Какман
«стандарт»… что есть — «стандарт»?
Изя Какман
Евгений
По ВОЗ:… совокупность устойчивых морфофункциональных, психических и поведенческих свойств организма, сформированных на наследственной основе и под влиянием длительно действующих факторов внешней среды, определяющая особенности… (и т.д. и т.п.) — у большего числа представителей популяции… усреднённый показатель. Разработаны спецтаблицы так называемых «центилей» — способа определения степени развития какого-либо признака здоровья и сопоставление полученных фактических результатов измерение с неким эталоном. В зависимости от вида эталона методы отличаются друг от друга… можете побродить по интернету… много источников…

Не хочу углубляться… сейчас шифруют всё спецтермином «КСГ» — клиникостатистическая группа, так сказать))) — это стандарт… им шифруют все истории болезни. Я плохо, наверное, объяснил…
Евгений
Изя Какман
Евгений, мне Вас иногда жаль.
Вот скажите мне на милость — нахера мне ваши опредаления от БУРЖУАЗНОЙ(прошу заметить) организации, если я вас спрашивал об общефилософском смысле?
Вы, что — и все художественные произведения читаете, как научные доклады о проделанной работе?
Вы очень зашоренно смотрите на мир.
Своим РИТОРИЧЕСКИМ вопросом я лишь хотел напомнить поговорку
«В стране слепых и одноглазый — пророк!»
Объясняю — в этой гипотетической стране стандарт — отсутствие зрения. Поэтому одноглазый — отклонение от нормы.
Иногда мне кажется что под вашим ником сидит мааааленький, такой мальчик, лет 15 который решил поиграть во взрослого и поэтому пытается строчить заумные комментарии.
Ты мне это прекращайте! ©
Изя Какман
MarishaX
Трофим Денисович, это вы?
Добро пожаловать в наш новый мир дЕбилов и рабов.
)))
Изя Какман
Суть рассказа становится понятна ещё в первой трети, к 10й минуте подозрение перерастает в убеждение. Фантастического в рассказе мало, в основном дело идет о социальных проблемах — классический приём олдскульной сай-фай/Sci-Fi, что выгодно оттеняет автора на фоне потока пустого дерьма от нынешних авторов. (в конце — спойлер. не читать!)
Кстати термин «нейро-нуклеосома» — явно выдуман. И противоречит принятой терминологии. В остальном рассказ прелестный. Отличное исполнение от Олега Булдакова! Спасибо!
СПОЙЛЕР

В рассказе две линии: «без лоха и жизнь плоха» — как говорят советские зэки. Где бы ты не находился с кем бы не общался, придерживайся закона зоны: не верь, не бойся, не проси. И тогда никто не сможет повлиять на твою судьбу.
И вторая мысль, пострашнее: правительство использует нас без нашего ведома. Но это детская страшилка. Отгоняется правильной мыслью, что если не хочешь, чтобы правительство тебя облапошило вспомни, что оно _выражает волю народа, в том числе и твою,_ и не давай принимать законы, которые мешают тебе жить.

В продолжение второй ммысли хотелось бы добавить обращение именно к автору, но не как повод для желающих подискутировать: на мой взгляд, некая «белоленточность» в рассказе, несомненно, имеется. Можно было ограничиться и первым пунктом, прописав конец пожестче… но!!!
Хотя я очень против выкриков из толпы, типа: «Вот она, Это она виновата! Они убивают нас! Они отравляют нас!© х/ф»Через тернии к звёздам", но в целом неплохо.
на «четверочку» рассказик.
Потенциал есть, удачи в творчестве.
Изя Какман
Mike  Chief
«Фантастического мало» — Так в преамбуле так и зачитано: научно-политический рассказ! Просто тут такого жанра нет))
А нейро-нуклеосому еще откроют. И на собаках проверят. Может быть))
Mike Chief
Изя Какман
я слушал внимательно, зря автор так анонсировал свое творение, но я обращаю Ваще внимание Ещё Раз — это и есть Настоящая Фантастика. Когда с помощью фантастической ситуации рассматриваются социальные проблемы.
Даже героическая фантастическая сага Сергея Снегова «Люди, как боги» не лишена социальных вкраплений…
Да какое там «не лишена» их там столько что фантастики почти не видно(хотя её там с лихвой, но — Научной Фантастики!)

что касается нейронуклеосомы — это семантически неправильное словообразование. Нуклеосома не может быть «нейро»

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D0%B0
Изя Какман
Mike  Chief
Там однако, не прописано, что нуклеосома не может быть нейро и отвечать за интеллект. Возможно такую зависимость ученые уже установили, но… в педию это не попало. И не попадет. Секретная программа, понимаете ли!))
Mike Chief
Евгений
В принципе, нет… ссылка там есть: Thuy T.M. Ngo, Qiucen Zhang, Ruobo Zhou, Jaya G. Yodh, Taekjip Ha.(2015). Asymmetric Unwrapping of Nucleosomes under Tension Directed by DNA Local Flexibility. Отрывок: "… укорочения нуклеосом не наблюдается при созревании постмитотических нейронов неокортекса, где основная масса ДНК в этих клетках чрезвычайно стабильна (время ее полужизни — более 71 года). Ясно, что если метаболическая ДНК в мозге человека и существует, она составляет ничтожно малую от суммарной ДНК долю..." Изя прав, в том что самого термина «нейронуклеосома» официально не существует… — фантазия-с…
Евгений
MarishaX
За 18 минут вы успели прочитать не только статью из вики, но и все ссылки, перевести с английского 11 страниц текста, напичканного узкоспециальной терминологией? Браво! ))

Не понимаю зачем нужно было Изе заводить разговор о терминах, когда суть рассказа вовсе не о том.
MarishaX
Евгений
С этой статьёй познакомился месяца три назад ввиду необходимости))) поэтому ссылку узнал сразу. На самом деле — просветил специалист. Меня выручает память)))
Евгений
MarishaX
А, консультации с генетиками о тонкостях массажа. Понятно. 😜

Изя говорил о семантически неправильном словообразовании слова нейронуклеосомы, предполагая языковые противоречия в значении такого слова. Не слишком сильна в генетике, как поняла из статей и объяснений что такая связь не противоречит принципам генетики и взгляду на роль нуклеосом в частности, дело в продвижении науки.
MarishaX
Евгений
В самую точку ;) о них родных (тонкостях).
MarishaX
Изя Какман
на термины свернул не я.
но за поддержку спасибо
Изя Какман
MarishaX
Автор этого комментария (Изя Какман) заявил о неправильной СЕМАНТИКЕ слова нейронуклеосомы, но приведённая им же ссылка рассуждает что такое нуклеосома с т. зрения ГЕНЕТИКИ.

akniga.org/chuev-mihail-medicina-neveroyatnogo#comment646109
Евгений
Mike  Chief
Ключевое слово «не наблюдается». Т.е. возможно средства наблюдения пока не совершенны)) «Ничтожно малая доля» тоже понятие относительное. А термин да, официально не существует. Пока что)
Mike Chief
Евгений
Тут Вы, безусловно, правы. То ли ещё будет…
Наталья Грабовская
Думаю, что по идее автора, здесь на первый план выдвинута социальная и этическая проблематика, а научная компонента вторична. Отсюда и «нейронуклеосома». Такого термина действительно нет. Нуклеосома – это та форма, в которой находится ДНК клетки, когда она не делится (в стадию интерфазы). Большинство представляет себе наследственный аппарат клетки в виде палочковидных парных структур – хромосом, которые можно посчитать. Однако в таком состоянии ДНК находятся непродолжительное время – только когда клетка вступает в фазу деления. Большую же часть времени наследственная составляющая клетки представляет собой глыбистую массу – эу- или гетерохроматин. Под микроскопом этот хроматин похож на нанизанные на нитку бусины – эти «бусины» и есть нуклесомы – комплекс нитей ДНК и белка (гистонов) – если образно – «катушка с намотанными на неё нитками». Причём нет каких-то специальных «нейрогенов» или «нейрохромосом» — набор хромосом (и генов) во всех клетках одинаков – будь то кожный эпителий или нейрон. Просто в клетках кожи «включены» одни гены (происходит их экспрессия), а в нейронах – другие. Никаких лишних генов (экзонов) нет. Если у образовавшейся в результате слияния половых клеток зиготы «забрать» какое-то количество ДНК – это тянет на хромосомную или даже геномную мутацию с летальными свойствами. Другое дело, что до 80% (если не ошибаюсь) ДНК клетки не кодирует вообще никакой информации (интроны) – «пустая ДНК» или «мусор».
Наталья Грабовская
Mike  Chief
Присмотритесь внимательнее. Может быть в этом «мусоре» и прячется та самая нейро-частица. Коварная лепта будущего тоталитаризма))
Наталья Грабовская
Изя Какман
очень хорошее и без воды обьяснение!
отлично
Batia5
оптимистический рассказик, как в будущем у бедных и умных будут забирать последнее ---интеллект их потомков… Смотрю, платная медицина будущего, сильно не отличается от настоящей… врач так, точно из настоящего, списан… сплошной развод…… Отличная озвучка Олега Булдакова…
Алексей Голубев
Забавно, но этот рассказ — прекрасная иллюстрация того, как капиталистическая власть денег и влияния богатых на бедных при видимости демократии создаёт фашистскую систему угнетения, где иерархия элиты нерушима, а бедные копошатся внизу практически без шансов выбраться во власть.
«Я не верю в равенство, я верю в иерархию»
Алексей Голубев
Изя Какман
вы сами этих депутатов выбирали.
кушайте теперь.
Изя Какман
Ww Nabokoff
Нда. Выбор без выбора. Это мы видели только что. Во всех бюллетенях Москвы ))
ВЕЖЛИВЫЙ ЧЕЛОВЕК
Мдааааа, не удивлюсь если такое и на самом будет в 2150 году😂, если уже сейчас на военном уровне не делаются тесты 😂
ВЕЖЛИВЫЙ ЧЕЛОВЕК
ledaryuga
боюсь, что будет раньше, чем в 2050 году(((страшно за будущих потомков
ledaryuga
Изя Какман
вообще то, согласно закону, у нас если ваши родственники после вашей смерти, не подпишут специальную бумагу о том что они ЗАПРЕЩАЮТ использовать ваши органы и части тела в качестве донорского материала, то государство вправе пользоваться оными на своё усмотрение.
такие дела.
Изя Какман
Аэрофлот
Изя, тут есть один интересный момент, который никогда не освещают.
Так вот, донорский материал НИКОГДА не забирается у трупа, но ТОЛЬКО у живого человека, причем без обезболивания, чтобы в донорские ткани не попала лишняя химия.
Аэрофлот
Aleksandr22
разлюли-скока знатоков))))))))))))))))
Aleksandr22
Елена Фальк
Аж страшно! Откуда вот они знают такие подробности?! Вот пишешь тут и не знаешь, кто пишет рядом. Напишешь плохой комментарий — «очнешься без почки», или того хуже — «в морге, свежеумерший».
Елена Фальк
Aleksandr22
тут во мне мысль одна засела.)))))) хорошего же на ум ничего не придет.)))))) лежу я и щас из меня живого будут органы забирать… и только раз меня ножичком… боль дикая и, от боли, все согнудось- скокожилось… все скрюченное, не в кондиции. и тут вдруг прибор ночного бдения как дал и выбил у хирурга скальпель. а там стояд рядом дедушка-профессор, изучал млю историю болезни и анализы. и этот скальпель, как пуля у него перед носом фьють и дед этот решил этот орган забрать себе домой двери засовывать. но… короче. дальше детектив. кто уьил профессора у операционного стола…
Aleksandr22
Елена Фальк
Александр, ну, нельзя быть таким впечатлительным. Идите Зощенко почитайте или, на крайний случай, Петросяна посмотрите. А то ваши фантазии вас убьют.
Елена Фальк
Aleksandr22
Петросян меня именно и убьет
Aleksandr22
Елена Фальк
О. простите. Вместо лекарства яд подсунула.
Аэрофлот
Ww Nabokoff
Неужели рассказ об изъятых почках? Наконец-то, моя любимая тема!
Изя Какман
ledaryuga
да, попадалась такая информация.И не только после смерти.Попадешь например, в больницу с приступом аппендицита-очнешься без почки.
ledaryuga
Изя Какман
ну Вы уточняйте, надо писать так: «Попадешь например, в больницу с приступом аппендицита-очнешься без почки» и к тому же — в морге, свежеумерший."
а если серьезно, то Вы, мадам, ужастиков переслушали. У нас в РФ черный рынок органов остался в 90-х. Но он — был. Да. А сейчас у незалэжных процветает…
Изя Какман
Яна
Изя, Вас могут растащить на органы, если только Вы ведёте здоровый образ жизни. Если нездоровый -то только на цитаты… ©
Изя Какман
ledaryuga
Изя, я как раз из «незалэжной Цэевропы»
Изя Какман
Lily's Cathouse Melnyk
Да, конечно, в Украине жесть, что творится, а расея прям рай райский, волшебная страна… Не хамите Изя, и не обхамлены будете, светоч вы наш!
jerry
Рассказ плох, вот давно на такое не натыкалась.
А чтец великолепный.
jerry
Lily's Cathouse Melnyk
Спасибо вам! Столько комментариев и непонятно стоит ли слушать ради великолепного Булдакова или мимо. Рассказ плох, мне достаточно вашего мнения.
jerry
garfeeld
согласен. десять символов
odd
Рассказик честно говоря так себе. Автор заучил несколько медицинских терминов и лепит их к месту и не к месту. В целом с самого начала рассказа было понятно, что героев пытаются обмануть. Но вот дальше начинается вообще невозможная в реальности фантасмагория: ни с того ни сего доктор начал делиться государственными секретами с людьми с улицы, которых он видит всего лишь второй раз в жизни. Так что начинали вроде неплохо, но к концу рассказ скатился до вообще непонятной размазни. Чтец хороший. Чего нельзя сказать об авторе.
Наталья Селивёрстова
Иногда хочется сказать, что всё это бред, но всё чаще хочется спросить авторов: нафига вы подсказываете «героям» нашего времени идеи по дальнейшему разрушению человечества под эгидой демократии? И ведь даже если не получится, то пробовать и пытаться не перестанут…
Про рассказ — слишком сырой, возможно не проработан из-за краткости, что тут не сестра таланта. Вопросов много. Позиция врача непонятна. Позиция «народа» понятна, привычна, а ведь 100 пудов никому не расскажут и не встанут на защиту своего потомства… Вот что должно произойти, чтобы люди начали защищать себя и свою семью?..
И жирный плюс тому, как грамотно юридически раз от разу можно обходить все законы и нормы морали, оставаясь безнаказанным…
Наталья Селивёрстова
Ww Nabokoff
Судя по событиям в Мосве и Питере, у власти с анти-изобретательностью лучше, чем у любого фантаста. Где только идей набираются. Надеюсь не в этом рассказе, тогда нам полный стоп-кран…
Наталья Селивёрстова
Кортес
Позиция доктора Роберта понятна, в конце концов и у врачей есть сердце, поэтому он пошел на нарушение закона и прочитал им секретный документ. Я думаю автор не подсказывает «героям» нашего времени идеи, а предостерегает их. Данное постановление правительства идиотское, как впрочем большинство постановлений любых правительств. Повышать интеллект у халуев и останавливать социальные лифты пролам, что может быть глупее? Что бы халуй тебя спихнул и занял твое место? Вспомните как поступали в таком случае великие политики. К счастью, такие как доктора Роберт и обойдут закон.
Marta
Сегодня это фантастика, а завтра обычное дело. Интеллекты, люди-киборги, пересадка генов для получения идеальных людей и пр. уже стучатся к нам в двери.
Хороший рассказ. Жизненный.
Ww Nabokoff
Не хотел бы оказаться на месте эмбриона в этом светлом будущем