Книга
Скорость чтения
1x
Сохранить изменения
Таймер сна Чтение остановится через
0 часов
20 минут
Включить таймер
Закрыть
Автор
Исполнитель
Длительность
4 минуты
Год
2017
Описание
Размышления у парадного подъезда.
Поддержать исполнителя
ЮMoney: 410014020997096
QIWI: +79170041746
Paypal: oleg.keynz@gmail.com
Поделиться аудиокнигой

560 комментариев

Популярные Новые По порядку
Всего чуть более четырёх минут, а какая буря эмоций и воспоминаний! Конечно, не всё было всегда гладко и так однозначно положительно – бывало всякое, но общая тенденция отражена верно. Главное, что дети, м. б. благодаря воображению, умели занимать себя – скука была просто немыслима (сейчас воображение ни к чему – всё еже есть в айфоне). К тому же умели общаться, дружить, учились разрешать конфликтные ситуации, устраивали командные, ролевые игры, игры, развивающие координацию и мышление — «Классики», «Резиночка», прыгали на скакалке, крутили хула-хуп, собирали на время кубик Рубика, устраивали заезды на велосипедах, ходили в походы, катались на коньках и лыжах…… Действительно, никто не трясся над детьми – гуляли допоздна, носились сломя голову, разбивали коленки и не только, друг с другом ругались, дрались, мерились, да ещё и за младшими нужно было присматривать, и обязанностей по дому было хоть отбавляй…. Вроде и взрослые не контролировали, ничего особо не запрещали и не читали ежеминутно нотаций менторским тоном, но почему-то чувство ответственности и самодисциплина присутствовали как нечто само собой разумеющееся, может потому, что к детям относились скорее как к взрослым, а не как к детям, вот и хотелось оправдать доверие.
Наталья Грабовская
Спасибо, Наталья, дополнили список развлечений… Эх.ностальгия… Скуки не было…
Рассказ просто замечательный. «У нас не было компьютеров, игровых приставок, мобильных телефонов. Зато, у нас были друзья!». Да что там друзья! Дружили классами, домами, кружками, секциями и всем этим вместе взятым. Смотришь на старые фотографии и думаешь Озвучен отлично! Спасибо!
➠Мухомор✎
Всё понял: Вы не
Мухомор, Вы -ягодка, черничка, и это утверждение.Заметили,
Раз пошло такое дело, приведу примеры из моего пионерского детства)) Я до сих пор не могу понять, как хватало у меня времени на очень многие дела. Это страстное увлечение судомоделизмом. Строил корабли не только из классических материалов, но из спичек. Сколько неординарных решений пришлось применять в этом деле, кошмар)) А постройка брандеров, набитых разными горючими веществами, а затем торжественная их гибель, это незабываемо)) Позже была постройка самодельных яхт., которые участвовали в соревнованиях. Помню придумал настольную игру и осуществил сей замысел, да так, что взрослые играли ))) Эта была военная тактическая игра, котрая потребовала от мня сделать около тысячи солдатиков. А помните походы за город с палатками, порою даже всем классом?)) А какое у нас пацанов было трепетное отношение к нашим девочкам, Богини не меньше))) вспомнил свои первые заработанные деньги в шестом классе. Мне папа подарил фотоаппарат, этого было достаточно, чтобы я потерял сон )) Я стал фотографировать всё, даже одноклассников, прямо на уроках. Учителя это видели, но делали вид, что не замечают. Правда незаметно у них осанка менялась)) Я делал целые альбомы, заказов было завались, даже наша классная руководительница попросила один на память)) Было дело увлёкся живописью, рисовал историю класса в картинках, с придуманными историями аля Жюль Верн, ) В итоге получилось несколько томов)) А первый горбатый запорожец это было нечто))))
Да, ностальгия… Всё верно, детство было счастливое, я безусловно верила в то, что впереди -только небо, только ветер… Хорошие друзья, интересная работа и счастье-для всех. Вот только скажите, а дяденьки в чёрных пиджаках (наши ровесники, между прочим ) в специальных инкубаторах росли? Откуда в таком замечательном мире взялись-ОНИ?
telleri
«Люди как люди, только квартирный вопрос испортил их.» Виноваты не люди, а система которая либо одобряет, либо порицает действия индивидов. Вспомните фильм «Берегись автомобиля» и героя Андрея Миронова, изворотливого продавца техники. Сейчас его бы посчитали бизнесменом и человеком действия, который сам заработал свой капитал. Мы живём в обществе, где успех измеряется деньгами и властью. А например, математик Перельман, доказавший сложнейшую теорему и отказавшийся от премии считается сумасшедшим.
Vladisvav Lanovoi
Чта? Перельман сумасшедший? Да ни в жизнь. В сравнении с бизнесменами.
Vladisvav Lanovoi
Системы строятся на идеях, а идеи со временем превращаются в свою противоположность и заменяются новыми или «давно забытыми старыми».
telleri
А что же вам мешает в современном мире иметь хороших друзей и интересную работу? У вас какие-то детские суждения! А все счастливы в этом мире быть вообще не могут, какая бы власть не была.
****
правильно. власть не может 100-процентно влиять на счастье человека.
У моей мамы (1929 г.р.) в степи не было кукол, зато было много глины, из которой она лепила каких хочешь животных. И были какие-то обязанности по дому, по хозяйству, и тем не менее, она вспоминала своё детство как счастливое.
****
Почему не могут? Могут )
telleri
наверное… из тюрем и колоний
Мари
Собственно, это и имела ввиду.Наше детство -это время счастья, но не стоит забывать про обратную сторону луны.
Мари
А вы их биографии почитайте прежде чем писать! Нет, росли они в обычных рабочих семьях!
telleri
Не знаю где они росли, но одного такого в нашу школу в 9-й класс не взяли, а он теперь мэр города… Как-то так!
telleri
В семье не без урода!
Nikolai
Уроды подонки сидели в тюрьме, а умные подонки ограбили страну.
telleri
Как верно подметил автор, «это поколение породило множество людей, которые могут рисковать, решать проблемы и создавать то, чего раньше не было». Кто-то хотел открывать неизведанные дали, кто-то стоять на страже Родины, кто-то построить ракету, кто-то стать токарем или шофёром с прибавкой «мастер», а кто-то хотел финансового благополучия, вот вам и ваши «ОНИ». Выросли Способные и Инициативные рабочие, инженеры, педагоги, учёные… ну и конечно мерзавцы, куда без них…
Такой короткий и такой яркий рассказ. Нет ни одного лишнего слова. Я лично готов подписаться под каждым предложением- именно так все и было. Забавно, но автор напомнил мне о давно забытых эпизодах, например о спичках, плывущих по ручью.)) А ведь действительно, брали спичку, макали один конец в сосновую смолу и бросали в воду, под действием поверхностного натяжения она плыла как торпеда и мы устраивали соревнования, кто дальше, кто быстрее. Совсем забыл этот эпизод, это совсем из детства.
Понятно, что у каждого поколения свое детство, в каждой стране свое. Это было наше. Детям 90х это не понять. Понятно, что и трава зеленее и пирожные вкуснее))).
Спрашиваете откуда взялись дяди в черных пиджаках? Конечно не с Марса, они всегда были рядом. Каждый вспомнит, что среди его окружения был такой- эдакая гнида, который мать продаст за 3 рубля, конфетку отберет у ребенка, мелочь стырит у слепого. Они лезли вверх по трупам (сначала виртуальным, а в 90е по реальным), как правило они делали карьеру в комсомоле а иногда и в партии (хотя там была своя каста). Это они, в 90 мутировали в олигархов- подпольные барыги и комсомольские вожаки. Сначала неумело, но быстро освоились в новом мире. А рядовые бандюки, так они были всегда, и в СССР, просто раньше их гнобили и дальше своего сообщества они не вылазили. Была правда воровская романтика, но обычно дальше блатняка под гитару во дворе дело не шло, а в 90е из них сделали культ, и к ним потянулись те, кто никакого отношения к воровскому укладу не имел- спортсмены и пр. молодежь. Потом братки срослись с олигархами, потом олигархи сожрали братков и стали законом…
Я совсем не идеализирую свое детство, всяко было. Тупая идеология, меня например, давила сильно, и многих вещей я не мог понять даже в детстве. Теперь понимаю, наверное надо было наступить на горло своей совести, пойти в комсомольские вожаки — глядишь тоже в олигархи бы выбился, шансы были…
Просто рассказ, как дуновение ветерка из детства…
Память так устроена, что помнишь только хорошее…
Спасибо автору и чтецу.
KishastiKu∬
Спортсмены и прочая молодежь потянулись, потому что сами были с гнильцой.Человек действительно совестливый не встанет на неправильный путь или если вдруг такое случится, то сойдет со скользкой дорожки.
****
Легко вы о людях судите. Я бы так не смог. Мир не черно-белый. Вы что в 90е не жили? Каждый мог оказаться как по одну сторону баррикады так и по другую. Время было лихое, каждый выживал как мог. Абсолютно светлые эльфы только в книжках бывают. Не зря в народе говорят: «От тюрьмы да от сумы не зарекайся». Разбойники тоже разные бывают, далеко не все садисты-маньяки, как у Варго. Кому то просто нечем было кормить семью. А кто то искал приключений и романтики, воровской романтики. Тем более про эту романтику ему орали из каждого утюга. Вспомните фильмы 90х, прессу, какие герои тогда были? Воры, валютные проститутки и олигархи, вот какие герои (частенько они же и продюсировали данный продукт).
KishastiKu∬
Выбор у человека есть всегда, или почти всегда. Так и в 90-е: один, чтобы выжить, пахал, как вол, другой — выбирал «лёгкие» деньги и «красивую» жизнь. Не знаю как вы, а я в те времена знавал многих «братков». До конца 90-х почти никто из них не дожил: все лежат на кладбище под роскошными надгробьями из чёрного мрамора. Но все они отнюдь не жертвы обстоятельств и сами выбрали свою судьбу.
vsh574
Часто жертва и ее палач лежали на соседних участках. Я тоже знавал таких, многие понимали, что до завтра скорее всего не доживут. И это вполне мог быть твой одноклассник или парень с твоего двора. Я не говорил, что они стали жертвой обстоятельств, они сами выбрали свой конец. Я сказал, что причины у всех разные и сейчас судить их легко. Это была криминальная война. И как на войне, вчерашний тихоня берет автомат и становится убийцей, после первой крови ему тяжело, а потом привыкает и черствеет, человека уже не узнать, он стал чужим. А вчерашние «волы», которые пахали в 90е, в конце 2000 вдруг ударяются башкой об косяк, хватают вилы и бегут на очередной майдан. Тут тоже не все гладко. Выбор то вроде есть всегда, но на деле часто выбирать приходится меж двух зол…
KishastiKu∬
Жила я в 90 годы и помню, что было не сладко, но при этом часть граждан не вступила на преступный путь. Читала я биографии спортсменов, братков и прочей молодежи и могу сказать, что они были трудоустроены, имели достаточный доход, но им требовалась более шикарная жизнь, ради которой они убивали, грабили, занимались мошенничеством и кражами.А что касается ваших романтиков, то даже увидев и вникнув в эту романтику человек в котором заложены моральные принципы сойдет с этого пути.Криминал отнюдь не романтичная вещь.Надо же человек поддерживает преступность! Браво!
****
К вашему сведению разбойники и садисты-маньяки это разные группы криминального сообщества.
****
Точно. И ведь все эти граждане выросли в том светлом, безоблачном, прекрасном и интересном окружении, которое с таким умилением описывается в обсуждаемом эссе )))
KishastiKu∬
Ключевое слово в ответе оппонента «ЧИТАЛА» она не представляет, что в реальности было в то время, наверное родители смогли создать относительный и благоприятный вакуум для развития своего ребёнка и их семья соответственно не испытывала финансового недостатка. Человек не представляет, что огромное количество людей попало тогда в водоворот негативных движений масс, люди даже не могли представить, какие последствия будут после их деятельности которая им казалась вполне приемлемой «ведь все так делают, что тут такого» (и я не говорю о крайностях, маньяках и убийцах, либо просто уголовниках). А сколько «за компанию» совершалось преступлений, об этом страшно упоминать и даже теми, кто воспитывался в нормальных семьях. До плохого «можно было дотянутся рукой» и оно было прямо около тебя так близко, что с этим сталкивался каждый день и очень трудно было не сломаться. Я никого не оправдываю, здесь трудно вообще сделать однозначные выводы о людях. Даже знаю людей которые всегда были как все (добропорядочные граждане, если так можно выразится), но спустя время узнав про их жизнь в то тяжкое время, а именно, что после работы на заводе они шли на гоп-стоп так как денег не давали им на работе я вообще не знаю, что сказать об этом. Попробуйте причислить этих людей в хорошие или плохие, наверное подходящей категории вообще нет, такие поступки нонсенс. А про спортсменов у которых было всё хорошо тогда, вообще бред. Спортсмены тоже оказались на задворках жизни и никому стали не нужны не обществу, не стране. Большая часть их и делать ничего не умела кроме спорта своего, правда дурные деньги в последствии кружат голову. Знал я много таких спортсменов в то время, но они уже все в могиле.
KVL
Ох закрыли бы свой рот низко интеллектуальный вы наш! Я знаю все о 90 х годах и все о тех, кто участвовал во всем происходящем тогда беспрделе.У всех этих ребят была жизнь, и жизнь нормальная.Перестаньте писать откровенную ложь! Если уж я вам не нравлюсь и вы решили до меня докопаться и как-то подъесть, то хотя бы не делали этого дезинформацией и откровенным враньем.Знаток спортсменов! Вы сто процентный злобный домосед, который ничего путного в своей жизни создать не смог.Человек, который и жить то правильно не умеет!
****
А вот хамить ненужно. Я в Ваш адрес подобных реплик не отпускал. Лично против Вас ничего не имею. Если Вам удалось прожить 90-е без особых нервных переживаний и стрессов то только рад за Вас. Чего нельзя сказать о многих других людям, что напрягали все свои силы чтобы выжить в это трудное время, которым я искренне сочувствую и понимаю что им пришлось пережить.
KVL
Вы позволили себе резкие высказывания в мой адрес, затронули мою семью, наше финансовое положение, мой жизненный опыт, не зная кто мы и что и как было в нашей жизни.Вы позволили себе резкие высказывания и получили резкий ответ.К вашему сведению государство не оставляло граждан в совсем бедственном положении.Многие испытывали финансовые трудности.но до преступлений различного рода не опустились.Оправдываете вы преступность и преступников. Таким людям нет оправдания! Весь криминал в 90 е это люди жадные до денег, либо до денег и власти, либо жаждущие «красивой»жизни, по большому счету безжалостные и циничные, с низкими моральными принципами.И большинство из них имели своевременный доход!
KVL
прожив 90-е так, что иногда не знала, буду ли есть в обед, никогда даже мысли не допускала, что могу пойти воровать или мошенничать. Так же, как например не могла представить, что вдруг полечу. Просто так воспитали. Так что присоединяюсь к мнению — выбор есть всегда.
KVL
«за компанию», «а чотакова», «все так делают» — типичнейшие фразы, которые в 99,99% случаев произносят люди, не знающие что такое осмысленная жизнь и ответственность и слабо представляющее, что такое причинно-следственные связи. Собственно, результат (все они плохо кончили) вполне закономерен. Человек, имеющий морально-ценностные границы не шел грабить «за компанию». Осознавали, знали — но считали, что «ачотакова» — вот это правда.
KishastiKu∬
Красиво, это, даже больше,, чем комментариий.
KishastiKu∬
Спасибо за замечательный отзыв!
Захотелось продолжить,   пропустив  финальное предложение.
Я любила:
Кататься на велике, особенно с горки, дополнительно накручивая педали. Делать на нём трюки, ехать без рук. Слушать и рассказывать страшные истории. Жечь костёр, печь картошку, поджаривать хлеб на веточке. Мечтала клад найти, пару раз пробовала. Ехать на электричке и в поезде. Ловить ртом снежинки, на ходу — так больше наловится. Слушать радиопостановки. Строить с друзьями  шалаши, сидеть там всем вместе, скрывать его от взрослых (они их разбирали, боясь, что мы там спичками можем чиркнуть.) правильно боялись :)  Смотреться в ёлочный шар, приблизив к лицу. Ждать подарков и шуршать по дому в их поисках.  Крутить бесконечно долго трубу калейдоскопа! Качели и тарзанка, раскачаться до предела и спрыгнуть — миг полёта! Есть сырое тесто и печь печенье, затолкав в несколько штук перца горошком, сюрприз! Подолгу рассматривать узор на ковре и на брёвнах дома. Фломастерами довести куклу до совершенства. Быть пираткой (повязку чёрную  через глаз и брючки закатать, ходить вразвалку и красиво далеко плевать). Пишу и ржу.
Ворона
У тебя и фломастеры были???? Уууу… буржуи! может если бы и у меня они были всё бы сложилась иначе…
Ворона
Очень классное описание, правда всё так и было. Кстати с днём Пионерии))))!!!
Александр
От спасибо за поздравление! Был пионеров и даже Тимуровцем. Бывало, все бабули в деревне, как только завидят наш боевой отряд, сразу по домам в ужасе разбегаются и на засов. Даже теперь, как только куда собираемся и жена кричит, ну, ты там готов?, у меня рука сама ко лбу тянется и я кричу:«Всегда готов!». Так что присоединяюсь к вашим поздравлениям — с праздничком всех!
Ворона
У меня было скучное детство.
Любила шум тополей и запах их мокрых серёжек.
Любила книги, озвученные в «Рабочий полдень»
Любила читать.
В моей жизни книги были лучше и интересней, чем окружение…
Lesya
Были КНИГИ! Это такое богатство, это уже счастье. А чувствовать деревья… Леся, вы романтик нежный, поэтому воспоминания о детстве — как элегия. А я хулиганистая росла, как не старались родители (музыкальная и изошкола след оставили, но такой… как на песке :)
Ворона
Без книги и одного дня не было ))) Читали «запоем», особенно фантастику и приключения, обсуждали, спорили… А сегодня, по своим внукам вижу с болью в сердце, как едва вернувшись со школы — прямиком в компьютерные игры — и нет внука — исчез в виртуале, не дозавешься… Кто сегодня играет в «классы», с мячом, в скакалки? И друзья, в основном, тоже «сайтовые»…
Lesya
Может хорошо, что книги были лучше, чем окружение? Было к чему стремиться? А если книги хуже окружающей действительности — только нагоняют депрессняк… ☺️
Splushka88
)
Поповоду книг, которые хуже окружающей действительности, уже писала о терапии Кингом на отечественных курортах))
Клин клином))
Lesya
Плохие и депрессивные книги тоже нужны! :-))) Для того хотя бы, чтобы оттенять собственное счастье! :-)))
Элен
Книги замечательные, а вот сюжет иногда такой, что собственное окружение кажется ромашковым полем))
Lesya
Я именно это и имела в виду! :-) Но не точновыразилась! :-))) Прочитаешь, и порадуешься, что у тебя в жизни все прекрасно! :-)))
Человек – это существо противоречивое – в нём уживается как тёмная, так и светлая сторона, не говоря о том, что люди по своей сути разные, а что и кто будет преобладать – во многом зависит от того, в какие условия поставлены члены общества, какие условия созданы вокруг – влияние социума, идеологии или её отсутствия трудно отрицать. В 90-е годы таким «чёрным пиджакам» были созданы идеальные условия – вот они и расцвели бурным цветом, а человек труда – это лох, неудачник. Почему вы говорите о «чёрных пиджаках» из 90-х и не упоминаете миллионы простых людей, которые в один час остались не у дел? С утра до вечера со всех сторон твердили, что будь ты хоть семь пядей во лбу, у тебя есть совесть, и ты честно трудишься, то достойно жить ты всё равно не будешь, и вообще, государство ни за кого не отвечает – выживайте как можете. Расплодившаяся мразь и предатели всех мастей – это результат всё того же пресловутого либерализма, так любимого вами – хаятелями СССР. Вероятно Чубайс и ему подобные, внёсшие немалый вклад в развал такой ненавистной вам страны, – это просто ваш идеал успешности и добродетели, оказавшие всем остальным неоценимую услугу. Вот, наслаждайтесь…… (20-я минута).
www.youtube.com/watch?v=L7ktJDPGF40
Наталья Грабовская
К Вашему комментарию и мой довеском. В условиях жизни которые созданы в нашей стране нельзя честно зарабатывать, чтобы нормально жить (нормально жить — это кушать без изысков, иметь возможность одеться без излишеств и иметь среднего уровня жильё). Уместно вспомнить слова О.Бендера: «заработать можно только геморой», именно эта фраза отражает нашу действительность. Со мной могут не соглашаться, но многие понимают о чём я говорю. Не согласятся как правило те у кого всё неплохо устроилось (или деньги есть, или связи родителей, родственников, друзей). Я говорю не об отдельных личностях, а об основной массе людей для которой были купированны потенциальные возможности своего развития как умственного, так и финансового. Хочу отметить интересное наблюдение замеченное мной, что когда говорят о ком-то якобы самостоятельно разбогатевшем на пустом месте или сделавшем шикарную карьеру, тоже с нуля, в смысле без посторонней помощи, то это чушь. Начинаешь интересоваться этим человеком, его семьёй, друзьями, знакомыми и родственниками, то все его «личные» умопомрачительные достижения вполне находят своё объяснение. Единственное бесспорно то, что этот человек достаточно сообразителен и надёжно держит подвернувшуюся ему в жизни удачу за хвост.
KVL
Это точно. Фильм «Москва слезам не верит», где простая девушка, приехавшая из глубинки в столицу, собственным трудом и благодаря своим способностям добивается всего сама – карьерного роста, квартиры, машины, руководящей должности – сейчас воспринимается как небылица. Даже в современных сериалах один и тот же сценарий: такая вот девушка может занять место под солнцем только выйдя удачно замуж за обеспеченного человека – если повезёт, или, если внешность позволяет, став девушкой с пониженной социальной ответственностью и окрутить богатого, женатого папика, пока он ей заинтересован, обеспечить себе материальное благополучие. Смотришь биографии знаменитых людей того времени – учёных, инженеров, конструкторов, спортсменов, художников, артистов, писателей, поэтов – все они, как правило, вышли из глубинки или из простых семей. Это о многом говорит.
KVL
Мне кажется, что Вы слегка перегибаете палку. Если критерии именно таковы: «Нормально жить — это кушать без изысков, иметь возможность одеться без излишеств и иметь среднего уровня жильё», то этих параметров МОЖНО достигнуть собственным ТРУДОМ и ТАЛАНТОМ. Нельзя стать олигархом на пустом месте и честным путём — с этим я соглашусь. Хотя, конечно, удачу и везение никто не отменял. И налаживать связи тоже нужно УМЕТЬ.
KVL
Кто ещё считает как «Ева», что я перегибаю палку, когда говорю о невозможности жить сейчас нормально (нормально жить — это кушать без изысков, иметь возможность одеться без излишеств и иметь среднего уровня жильё). Не знаю какая зарплата в России, но думаю ситуация близкая к Украине, где 4000-5000 грн. считается уже средней зарплатой, 3200 грн. минимальной которую получают часть бюджетников имеющих высшее образование (необходимо внести уточнение, 3200 на руки не дают, на руки получают около 2500). Для сравнения сегодня курс 1 доллара к гривне 28,… с копейками. Стоимость самой паршивенькой однушки (это значить требующей ремонта и возможно не только обои поклеить) в моём городе (одном из областных и не самых маленьких) от 15000 до 18000 вечно зелёных. Приведу к примеру до полной картины некоторые примерные цены (примерные значить усреднённые) брюки около 1000 грн., курточка средненькая около 2000 грн., свитер средней паршивости около 500 грн. Цена на хлеб начинаться где-то с 8 грн. и дальше больше, яйца уже выше чем 28 грн. за десяток, литр такого себе кефира в супермаркете от 20 грн. Примерно представляете ситуацию (ударяться в долгое приведение цен нет смысла), вот и представьте как человеку (даже одному и без семьи) кушать, одеться и приобрести жильё на 4000-5000 грн. в месяц, я даже не говорю про 3200 (где честнее будет сказать 2500)? Забыл сказать про проблему найти работу, идут сокращения и уплотнения, а если кардинально менять работу, то там нужно соответствующее образование. Но тут фентезийно настроенные люди говорят про то, что описанное мною выше возможно приобрести ТРУДОМ и ТАЛАНТОМ. Исходя из этого около 70%, а то и больше, населения страны одни бездари безголовые и безрукие, не имеющие образования и все поголовно не желающие поменять свою работу на лучшую, учившиеся в учебных заведениях и не только ПТУ, а и техникумах, институтах. Если люди с высшим образованием нужны, чтобы работать грузчиками, охранниками и уборщицами, то что можно сказать про таланты и возможности в стране, а так же про её экономику. Ещё забыл добавить, что в сезон отопления комуналка может быть около 2000 грн. примерно разумеется.
KVL
Я пишу о том, что знаю лично! Я же не сужу об Украине, где я давно не была! И ситуация в России и В Украине сейчас разная. Не считаю себя фантазёркой, да и никто никогда мне этого не пенял. Твердо стою на ногах и трезво мыслю, Слава Богу до старческого маразма мне далеко. Имею два высших образования, всю жизнь работаю. Достигла того уровня в профессии, которого хотела без связей и протекций. И зарабатываю себе на достойную жизнь. То же самое могу сказать о своих родных и друзьях. И, пожалуйста, на мои реплики отвечайте мне, а не в воздух за моей спиной!)
Наталья Грабовская
Ссылка… 20-я минута — это о т к р о в е н и е.
И зачем мы это… «сожрали», если запад сейчас гораздо левее нас и успешнее.
Китай процветает и не отказывается от «идей».
Владимир
Что значит «зачем»? Не «зачем», а «почему». Потому что вы не способны были самостоятельно принимать решения и думать своей головой. Вы жили по принципу «Дядя сверху за меня подумает и решит, а мне нужно будет только сделать». Вот за вас дяди и подумали. И решили. Ну а вы соответственно сделали.
maxakagaret
Вы перевели стрелки. «Дяди сверху» сидят во всех странах и принимают решения.
Я имел ввиду другое. У нас «дяди сверху» пустили «козла в огород» (Чубайса и Ко), а через 10 лет жестоко об этом пожалели. И страну разрушили и капитализм «дикий».
Владимир
Вы либо не удосужились прочитать мой пост полностью, либо совершенно не поняли, что там написано, либо целенаправленно игнорируете то, что я написал, переиначивая все на свой лад. Я не говорил, что «ЭТО» случилось потому, что сверху сидят дяди и принимают решения, я сказал, что «ЭТО» случилось" потому, что ВЫ в эти решения слепо верили, слепо им следовали и даже не позволяли себе мысли, что дяди могут быть не правы и совершают ошибки. И то, что вы все пытаетесь «повесить» на «Могучую Кучку» лишь подтверждает это. Фактически вы признаете, что государство — это не его народ, а его правительство и в государстве народ существует ради правительства, а не наоборот. Отсюда, собственно, все ваши проблемы.
maxakagaret
Я не отвечал на Ваш комментарий, хотя и прочёл его. Я объяснил, что я имел ввиду в своём комментарии. Ответить по существу на Ваши комментарии я затрудняюсь.
Ещё немного:
Любила с   дурацкой смелостью прыгать с крыш сараев и со всего высокого вообще (заборы, деревья, платформы станции). Лазить по чужим садам и огородам. Верила, что игрушки оживают, когда нас нет дома. Боялась того, кто под кроватью. И того, кто в темноте. Кидать (прицельно) с балкона пакеты с водой.  Стрелять из рогатки. Подолгу сидеть на деревьях. Прогуливать школу. Играть в ножички.  Бегать под грозой. Гулять по крышам (16 и 9-этажных домов). Звонить в двери и убегать. Пить из колонки и брызгаться из шланга на огороде. Ходить босиком в любую погоду (зимой тоже, но прохожие ругались). Ходить в киношку, помню всё — от запаха пыльных кресел и штор до момента обрыва плёнки. Свистеть, кто громче. Купаться, нырять поглубже и в доказательство — кулачок с песком и илом. Ещё столько всего, сразу не вспомнить.
Верила и верю — в чудеса и Дружбу!
Если человек родился в нормальной благополучной семье, детство всегда прекрасно! И всегда будет вспоминаться с ностальгией, и всегда туда будет тянуть. Хоть в СССР, хоть в России, хоть в другой стране. Если нет войны, голода и сам ребёнок более менее здоров.
max123
Как же хочется чтобы этих благополучных семей было как можно больше. Но почему, когда сегодня нет войн, плохих урожаев, а нефти качаем не меньше Саудовской Аравии, благополучие БОЛЬШИНСТВА наших семей желает желать лучшего? Может и стоит иногда сравнить две эпохи в этом контексте?)) Конечно дети сегодня как потребители выглядят поярче, чем послевоенные детишки, но не теряется ли духовная составляющая при таком гипертрофированном подходе?)) Просто один из недавних примеров меня немного поставил в ступор. Выходной день на даче, я мотаюсь по делам. Приезжаю домой подлетает соседский мальчишка, и говорит, к вам дядя приезжал на жигуле и говорит это с такой интонацией пренебрежения к этому человеку, что я просто опешил))) А мальчику всего шесть лет, а уже в автомобилях разбирается, да и видимо о людях так уже судит. Позже поговорил с папой этого пацана, думал, защищать сына будет, ощетинится. А он мне прямо в лоб. дура ять супружница делает из него… далее идёт ненормативная лексика))) Человек всегда будет идти по более короткому и простому пути. Маме среднего достатка бывает намного проще купить дорогую игрушку своему чаду, чем пару часов почитать ему хорошую книжку)) Уважаемая Ева, только не примите всё это жизнеописание на свой адрес, Вы я знаю не такая)
Nikitin
Детские книжки хорошо продаются! Видимо мамы их детям читают! :)) Не будьте пессимистом!
max123
Возможно, что книги покупают как подарок, не так дорого, и всегда к любому поводу подходят)) Хочу ошибиться, нужен статистический опрос, что читаем, и кто читает)))
max123
Сегодня по ТВ Культура выступала директор магазина «Дом Книги» и она сказала, что самая продаваемая из детских книг это «Тимур и его команда». Я очень удивилась, считала, что детки все озаботились только фэнтензи.
ИринаИ
Может это взрослые ностальгируют и раскупают тиражи! Чтобы перечитать и погрузиться в приятные воспоминания))) Шутка! Тапками не кидаться!)))
Ева
Соглашусь, у нас с дочкой одни из любимых песен," пусть всегда будет солнце", «крейсер Аврора» «33 коровы» из «летучего корабля, бременских музыкантах и много других. Но первое место в семейном детском репертуаре занимает песня из кинофильма „Бумбараш“))) Когда собираемся в компании, я обязательно говорю, солнышко моё ясное а давай нашу боевую. И моя картавка… Ничего, ничего, ничего,
Сабля, пуля, штыки — все равно.
А ты любимая, ты дождись меня,
И я приду.
Я приду, и тебе обойму,
Если я не погибну в бою,
В тот тяжелый час
За рабочий класс,
За всю страну.)))
Прошу заметить в нашем репертуаре много чего есть, но эта песня у моего карапузика на сегодня самая предпочтительная))
Ева
Нет, это не шутка. Мне после сорока лет очень захотелось перечитать «Незнайку», что я с удовольствием и сделала.
ИринаИ
Ну-у-у, если честно, то я тоже детские книжки перечитываю. Да и не только детские. В каждом возрасте СВОЁ восприятие произведения. И мысли о себе тоже…
ИринаИ
«Незнайка»- это шедевр. Это как Гоголь. Многоуровневое произведение. Чем старше — тем глубже понимание. Но взрослые его перечитывают не часто. Если только внукам читают. И тогда наступает шок!!!
Ева
Эт вряд ли. Обычно те взрослые, что по тем временам так страстно ностальгируют, параллельно любят возмущаться тем, что книги сейчас страаааааашно дороги! ;)
Без паники!
Но они(книги) и правда стали гораздо дороже, чем были в СССР, это с учётом цен и зарплат тогда и сейчас. Мы, когда были в Америке, были поражены, какого прекрасного качества книги, и как дёшево они стоят! Я оттуда книги везла! Ещё и за перевес по багажу платила, и даже с учётом этого они(книги) обошлись мне гораздо дешевле, чем аналогичные у нас в России!
Ева
ну так хорошие книги и не должны стоить дешевле бутылки водки, извините. Проблема же даже не в их цене, а в том, что частенько те, кто ругают дороговизну книг, предпочитают воровать их, скачивая пиратские копии (и тем самым увеличивая стоимость каждого печатного экземпляра, увы), а сэкономленные деньги потратить таки на водку.
Без паники!
Не понимаю, почему стоимость книги Вы приравниваете к водке? Какая-то странная связь. По-моему, кто злоупотребляет водкой, тот вообще книг не читает. Никаких, ни печатных, ни пиратских. И что значит: «хорошие книги»? Те, которые хороши содержанием, или те, что выпускаются на хорошего качества бумаге и с красивыми иллюстрациями?
Ева
Согласна, что связь неочевидная. Мне она тоже бы показалась странной. Но после того, как видела, как один и тот же человек возмущался на ярмарке стоимостью детской книги (классной, в хорошем подарочном оформлении), дорого дескать. А потом в маркете почти такую же сумму спокойно отдал за спиртное. И никаких стонов о дороговизне. И никаких мыслей, что хорошую книгу ребенок будет беречь и читать долго-долго, а водку выжрут за один вечер…
Вот отсюда и сравнение.
Без паники!
Ну, это единичный случай! И опять-таки, если мы(общество, государство) хотим, чтобы дети массово читали, то, наверное, как в Америке нужно делать книги дешёвыми! Особенно детские и познавательные! Не думаю, что качественная печать, бумага, талант писателей стоят дёшево. А книги я покупала отличнейшие за 2, 3, 5 долларов! У нас аналогичные в два, три раза дороже! И это при том, что уровень доходов основной массы населения явно не в нашу пользу! Тут не о водке нужно думать. Не все же книгам предпочитают водку! Иногда(даже часто) скромные семьи в ущерб другим потребностям(даже качественной еде, которая тоже необходима детям), тратят деньги на покупку дорогущих учебников и прочей канцелярии. Это разве нормально?!
Ева
*грустно* если бы это было единичным случаем!.. Хотелось бы, конечно.
Я не знаю, как в США, до туда еще не доезжала ни разу, увы. МОжет быть там государство субсидирует? Я бы тоже была бы рада, чтобы книги были дешевыми и хорошими. У меня есть дети, соответственно приходилось немало литературы покупать, тем более что детки читать полюбили. В книжных всегда удивлялись тому, что детка с интересом книги выбирает, а не мама им «впаривает». Но дороговизна книг меня хоть и огорчает, но не возмущает — я понимаю, откуда такая цена и понимаю, что она справедлива. Потому что и обратную сторону знаю: в ЖЖ дружу с М.Фраем, Б.Акуниным и несколькими другими писателями. Кое-что они иногда рассказывают об обратной стороне книгоиздания.
Без паники!
Я не говорю о живых авторах. Масса прекрасной советской детской литературы ведь есть. Мои дети выросли на К. Чуковском, С. Михалкове, А. Барто, да много… список будет длинным. Но почему-то, при советской власти, которую неустанно поливают грязью, книги были дешёвые и достаточно хорошего качества. А теперь всё наоборот! Ну, а что касается живых авторов, то творческого им вдохновения, но насколько я знаю, они все люди не бедные. Да, честно говоря, современные ДЕТСКИЕ авторы, что-то меня не вдохновляют. Как-то купила внучке дорогущую, красивую книжку, вот автора не помню(а книжка у внучки, глянуть не могу), а там ТАКИЕ глупенькие, бессмысленные сказочки, что даже двухлетней девочке стало скучно. Хоть она слушать книги ОЧЕНЬ любит(пока сама ещё не читает). Каюсь, в книжку в тот раз не заглянула, «купилась» на красивые картинки. Теперь внимательно читаю незнакомых детских авторов!)
Ева
Я не считаю, что цена на книги должна определяться тем, жив автор или уже умер, извините. Книги бывают хорошие и плохие. Сколько помимо качественной литературы в СССР издавалось литературного г… на, лучше и не вспоминать ))) А вот несколькими комментами выше говорят, что в США, которое последнюю сотню лет все загнивает и которую только и делают, что и ругают, да пендосами обзывают — там вот пишут, что книжки и сейчас очень дешевы.
А просмотреть книжку перед покупкой — обязательное дело.
Без паники!
Вообще-то про Америку я и написала))) И что там всё загнивает — совершенно не заметила))) А что касается качества издаваемых книг, то, как Вы пишите, г… и сейчас издаётся не меньше. И потом, я не писала, что цена должна зависеть от того жив автор или умер. Я о том, что издавая классику не нужно платить автору. А значит, издержки на издание меньше. Но сейчас любые книги стоят очень дорого. И хорошие и плохие!)))
Без паники!
Неа. Мы книги не воруем. А воруем, исключительно водку, потом её родимую продаём, а деньги — пропиваем. :-)))
PedrogonsaliusPupkin
А кто на шухере лежит?
Яна
Все по очереди )
Без паники!
Без паники! 14 минут назад писала
«ну так хорошие книги и не должны стоить дешевле бутылки водки,» ДОЛЖНЫ! ХОРОШИЕ КНИГИ! стоить дешевле водки и быть доступными ВСЕМ. Заболтали 4минут. миниатюру тоннами шелухи.
алексей
Нет. В хорошую книгу вложен труд и талант писателя, художника и десятков людей в издательстве и типографии. Плюс хорошая полиграфия она сама по себе недешевая штука. И почему при этом она должна стоить как несколько грамм разбодяженого спирта? А сколько раз доводилось видеть, как одни и те же люди возмущались дороговизной и не покупали книгу, а потом теже или даже большие деньги отдавали за спиртное…
Без паники!
кстати говоря, вот конкретно этот мой коммент (на который пишу «ответ») красочное доказательство того, единичный ли случай выбор в пользу водки или это повсеместно. Я получила десятки сообщений о том, что этот коммент лайкнули, но вижу результат всего лишь "+1" и это значит, что нашлось наряду с теми, кто считает, что труд писателя и полиграфистов не должен стоить дешевле пары грамм разбодяженного спирта, но нашлось почти столько же людей, кого эта мысль возмущает, ибо «водка должна быть доступна, а книги это блажь».
И ведь это не релевантная выборка!!! Это же на сайте, где любители книг собрались. Типа.
Без паники!
А Вы знаете какая интересная жизнь у алкоголиков? Каждый день — море приключений .:-)))Так что книги нам ни к чему. :-))))))))))
PedrogonsaliusPupkin
«Глупый умного не любит, а пьяный трезвого»- скажу вам я!
ИринаИ
слабо верится, если честно. Хотяяяяяяяя… если их гос-во массово закупило для рассылки в библиотеки — вполне возможно.
ИринаИ
Человек при должности часто врать должен, а то до должности можно и не добраться, а как потом остановиться — всегда есть должность повыше. Поэтому вариант только один — не карабкаться
max123
Вы, или не поняли суть рассказа, или относитесь к той категории людей кто: " так и не понял, что их просто нае… Дяденьки в черных пиджаках".
max123
А как же общество с его нынешними установками, ценностями и направленностью? И какая бы благополучная семья ни была, ей очень сложно тягаться с обществом )
Добрый Дохтур
Позволю себе не согласиться. Семья всегда большее влияние оказывает. Практически всегда.
Без паники!
Да, бывают семьи, которые лучше бы не оказывали. Мне один (и даже не один) говорит: был к меня свой завод, его отняли, а я воевать за него не стал, стало быть я украл деньги у своих детей. Он в институте паял чего-то там — магнитофон, что ли? В институт по блату пролез. Про национальность говорить не буду. Помер до 50. Стихи писал. Никогда он советским человеком или ребёнком не был
А самое классное что не было РПЦ — как средства массового оболванивания и превращения людей в рабов. И что то без помощи попов мы как то сами прекрасно отличали добро от зла…
Впервые благодарен не автору и чтецу, а комментаторам, ну за исключением откровенных хамов, переходящих на личности, которые уже давно не раздражают, а вызывают глухое чувство брезгливости. Читать комментарии на столь тяжелую тему как крах СССР и ностальгия по нему, последнее время часто вспоминаемую и нечистоплотно эксплуатируемую, интересно и грустно. (экскурс по стоимости колбасы откровенно позабавил). Живой срез противоположных мнений, не только у «отцов и детей», но и у людей одного поколения заставляет сомневаться в реальной объективной оценке происшедшего и тех и других. Даже, если убрать возрастной фактор — " вода мокрее и небо голубее" и естественную человеческую способность — помнить хорошее и забывать плохое, такое впечатление, что народ жил в разных странах. Ребенком помню 80-е и абсолютно точно в СССР НЕ ХОЧУ!!!
Ну а по поводу этого «шедеврального» рассказа, вернее я бы назвал лозунг-провокация, обидно, что подобные вещицы принимают за чистую монету. Детство любого человека, в любое время и в любой стране оставляет яркие и теплые воспоминания в душе, если его любят родители и его семья не находится в катастрофической ситуации. Не надо жалеть следующее поколение, оно всегда будет грамотнее, умнее предыдущего и надеюсь, что счастливее. (гаджеты, компьютеры и вода в бутылках к этому не имеют никакого отношения). A если уж называть вещи своими именами, то «дяди в черных пиджаках...» нае… своих сверстников, которые болтались на улице с утра до вечера и далее по тексту, и через 25 лет не могут принять и смириться, что подобное произошло.
Косса Беланте
Поддерживаю каждое ваше слово! Хотелось бы только добавить, что восприятие того периода зависит от личности человека, от, возможно, генетически заложенного, умения, или не умения, ходить в общем строю. Как вы правильно заметили, ОБЪЕКТИВНОЙ оценки здесь просто не может быть.
Косса Беланте
«Ребенком помню 80-е и абсолютно точно в СССР НЕ ХОЧУ!!!»
Если после 80-го года, так то, что вы помните — это уже был не СССР.
Косса Беланте
«следующее поколение, оно всегда будет грамотнее, умнее предыдущего»
Что вы имеете ввиду?
Так чем сейчас то детство хуже? Не пойму что-то. Так же у сына школа, друзья, ролики, велик, лыжи, коньки. Ходят с мальчишками в кино по субботам. В воскресенье на сноуборде катаются. Летом — лагерь, месяц с секцией спортивной, месяц с английской школой. И в Англии были с учителями. Английский с 4 лет учит. И с семьёй на море, третий месяц. То что у него есть телефон, это что ли плохо? Всегда на связи, удобно! И чем компьютерные игры хуже шахмат? Сидит вечером дома, а не на заборе, это плохо? Телевизора дома три. Иногда включаем кино на большой экран с компа! Смотрим всей семьёй. А в основном, телевизоры, конечно, пылятся, современным детям, как и взрослым, ТВ программы просто не интересны, по- моему, сейчас и так есть чем заняться. И каток во дворе залит! Но не нравится нам он, как советский, не ровный. Но мальчишки помладше играют там в хоккей. У нас в городе есть в парке громадный каток, 500 метров — музыка, весело, гладкий чистый лёд, огни и много народа! Вход 80 рублей! Спросила сына специально: учителя с отстающими и ВСЕМИ желающими дополнительно занимаются после уроков БЕСПЛАТНО!!! Есть много того, что есть у моего сына и не было у меня. Но нет НИЧЕГО!!! что было у меня в советском детстве, но нет у него сейчас!
max123
Естественно, я за всех не говорю! Сравниваю только СВОЁ детство и детство СВОЕГО ребёнка!
max123
Вашему сыну и его друзьям повезло.
max123
Важно не то, что есть у Вашего сына, а то чего нет у многих других современных детей.
Елена Полякова
Не так поняла Ваш вопрос, извините. А чьи эти другие дети, не тех ли людей, чьё детство тут восхваляется?
Елена Полякова
А что у него нет? То такое было у меня и нет у него?
max123
Странно люди минусуют мой профиль, потому что я считаю, что детство моего ребёнка не хуже, чем мое! Я понимаю минусовать сам комментарий! Но при чем тут профиль? Хороший профиль, тот, который поёт в общем хоре?
max123
Привыкайте))) Мне сегодня «добрые люди» 4 минуса в профиль залепили, а я никому ни одного))
Я вообще только про колбасу написал…
KishastiKu∬
Это не важно, конечно, просто странно! Я тоже, бывало, минусовала профили, если человек кого то оскорблял, обижал, да ещё и делал это нецензурными словами, но за собственное мнение, пусть даже отличное от большинства???
KishastiKu∬
Вы -про колбасу, я 15 числа-только про школу, голубой европеец, ой, циничный с голубым зонтом, сразу вруньей меня обозвал и со всех своих, далеко не четырёх профилей, залепил мне в профиль минусы, он так постоянно делает, привыкайте тоже, дрессирует таким образом несогласных. Детский сад.
Arktika
Очередное враньё. Я уже писал, чем является аккаунт Arktika, и это только подтверждается.
А для адекватов я даю слово, что ни разу не минусил профили пользователей, поскольку мне хватает словарного запаса, чтобы доказывать свою точку зрения. Это могут проверить админы запросто.
Насчет голубого цвета — если нечто пытается завуалированно оскорбить пользователя, дважды повторив про голубой цвет, то уровень развития этого нечто не трудно себе представить.
Циничный Европеец
Это легко проверить поставив плюс в профиль Arktika)) По поводу неоднозначности голубого цвета, вопрос больше к самой европе.В последнее время она себя только и дискредитирует в этом порыве любви к содомитам)
Nikitin
Только что заплюсил профиль Arktika — мне не жалко. Весь этот ажиотаж насчет плюсов и минусов мне непонятен.
Заскриншотил, чтоб потом опять не оболгали. Так и живем.
По голубизне тоже пофиг. В этой стране вид двух целующихся женщин врядли вызовет у мужчин особое неприятие. Я не приветствую гомо, но и не ярый противник — это их личное дело. И обозвать человека голубым, это тоже самое, что назвать его сербом или панком — это никак.
Циничный Европеец
А почему педерастов начали называть голубыми и геями? Именно для того, чтобы ты думал так, как только что написал.
Циничный Европеец
какая у вас реакция при виде двух целующихся мужчин?
Циничный Европеец

писала в ответ на удаленный комментарий ((
Nikitin
Не стоит верить всему, что говорят-пишут в РФ-СМИ. Лучше просто статистику проверить. И не стоит равнять прославление и любовь к содомии и признание прав людей. Любых. Любой национальности и сексуальной ориентации. Меня вообще мало волнует, кто с кем спит — это их личное дело, остальных не касается никаким боком. А то, что в прессе и на скамейках возле подъездов любят пообсуждать, кто из «бомонда» с кем и в каких позах — так это не от большого ума.
Без паники!
Да нет, касается, еще и как поскольку это пропагандируется и возводится в ранг нормальности, меняя сознание людей. Вот и вы говорите, что это «их личное дело и никого не касается». А 20 лет назад отношение к содомии было прямо противоположное и даже преследовалось по закону. И вообще, грех не может быть личным делом.

А по поводу обсуждения на скамейках бомонда — так на самом деле этого нет, обсуждение идет только в сми, откуда на нас агрессивно вытряхивают все грязное белье этого «бомонда )
Добрый Дохтур
Да, мне попадались на русском тв вопли о том, что в гейропе дескать пропагандируют гомосятину. Массовые вопли. Удивилась, полезла копать инфу. И нигде пропаганды не нашла. Защиту прав — нашла, а пропагадны — ёк, увы. Да и бываю часто в в разных странах — нет, не вижу. Наоборот, вижу крепкие семьи, доброжелательность к людям, а не озлобленность и напряженность, как в нашем светлом советском обществе была…
Грех говорите? Так самый большой грех — ненависть. И как быть с этим?
Без паники!
Как не нашли пропаганды??? А педераст-парады с их голыми жопами?
А по поводу защиты прав — я вот не нашла, в чем нарушены права педерастов, что там защищать-то?
А где вы нашли ненависть? Вы же не ненавидите дерьмо? Стараетесь не вступать в него — это да, а вот ненавидеть… )
Добрый Дохтур
Парады значит и есть пропаганда? А, ну тогда да, есть. А скажите, а карнавал в Рио-де-Женейро вас не бесит? там и жопы голые и сиськи практически только микро-треугольниками прикрыты и то не всегда? чистая пропагангда б**ства!
Ненависть — увы, везде. И раздражение и злость как следствие. Телевизор когда включается случайно на русский канал, там чаще всего кричат. Или мрачно о чем-то страшном вещают. Допускаю, что так не на всех каналах. Но увы, Культуру за границей не транслируют ))) Блоги почитаешь — так жить страшно становится. Как в осаде вечной, кругом все враги будто. Так ведь и в СССР было. Какую газету не открой, получалось, что мы в окружении враждебно настроенных сущностей. Загнивающих, вестимо. Почему при этом слово «заграничный» было практически синонимом «высочайшего качества» — непостижимо.
Без паники!
life.ru/t/новости/1071114/amierikanskaia_siemia_iz_chietyriokh_chieloviek_smienila_pol
Наслаждайтесь безграничной толерантностью )
Добрый Дохтур
слушайте, я не настолько плохо к себе отношусь, чтобы смотреть прославленное своей «правдивостью» лайф.ру )))) Как говорил один мой незабвенный одноклассник (ныне начальник где-то там в спецназе, кхм): верить им — себя не уважать!
Без паники!
О, пошли минусы от безграничных толерантов )))) А вот интересно, а чем могут людям помешать кто-то, сменивший пол? у вас на них были личные планы? Это же их личное дело, не? Для меня же они примерно там же, где все те, кто делает пластические операции для собственного тюнинга. Привести примеры пухлогубых и пышногрудых русских «красоток» или мысль ясна? Толерантность тут вообще ни с какого боку. Каждый чудит в меру своих способностей. Я вот почитать люблю. А вы?
Без паники!
Нее, всё тихо-мирно. Пидоры могут усыновлять и воспитовать детей. А рожать их кто будет, детей? Арабы!
Свет
Кхм… Вы знаете, среди гомосексуалистов много очень талантливых людей (кстати, когда смотрели на талант, а не на то, с кем он предпочитает спать, было как-то честнее. Иначе бы мы может быть о многих талантливых поэтах, писателях и композиторах 18-19 веков и не узнали бы). И я не знаю, что лучше, чтобы детям музыку писали Чайковский, пьесы Оскар Уайльд и воспитывали еще кто-нибудь из людей нетрадиционной ориентации, или чтобы они росли у тех, кто мир делит на жидов, пидоров, черножопых и без матерной связки способен генерировать лишь короткие односложные предложения.
Дети должны воспитываться людьми умными, добрыми, воспитанными и — главное! — любящими этих детей.
Без паники!
Отличный пост! Осталось только узнать, кто является владельцами ФРС, так ли всё там пёстро выглядит))) Конечно информации особо не найти, Давайте для начала посмотрим на персоны председателей совета управляющих ФРС. Много вы там негров с эскимосами наблюдаете? Там одни нацики)))) Вернёмся к книге, я хорошо помню у нас была волга газ 24, без ремней безопасности, ездили и ничего. Я понимаю время не стоит на месте, хорошо что появились эти ремни, плохо, то что за меня дяди решают пристёгиватся мне или нет. Не демократично получается, не находите? Я понимаю, разговор по телефону во время езды, может привести к ДТП, а здесь, что забота о моей жизни?, смешно)))
Без паники!
Про Чайковского — вранье, он не был педерастом )
max123
Тююю ))) я вот на первой неделе своего пребывания на сайте наивно начала дискутировать о книгах. И мое мнение не сошлось с мнением 86-процентного большинства. Мой профиль массово заминусован был! собственно, тогда закралась мысль, что это почти как награда )))
Без паники!
Помню я ваше мнение о Резуне)) А что вы хотели, чтобы было наоборот. Давайте ему памятник в Лондоне поставим)))))
Nikitin
И вот опять вы пытаетесь навязать обсуждение личности автора вместо книги… Зачем? Этак ведь практически весь писательско-творческий бомондд можно заклеймить и очернить… Биографии даже самых талантливых при ближайшем рассмотрении часто оказываются далеки от романтического и чистого идеала. Ни Пушкин, ни Лермонтов, ни Тютчев, ни Некрасов ни разу не были белыми и пушистыми, к примеру. Заминусуем их?
Без паники!
Прошу вас, не надо таких сравнений. Резун решил написать отечественную историю которая устроила бы страну приютившего его. Какие были у писателя варианты?)))) Это же самый настоящий Павлик Морозов, ню, ню))) Как вам только в голову пришло Суворова сравнить с Пушкиным. Для второго отечество не было пустым звуком, и дело здесь не только в личности, а какое наследие писатель оставляет своим будущим поколениям. Так кто из нас навязывает обсуждение личности вместо писательской деятельности?, Да и писателем его трудно назвать. Если не верите, можете поговорить на эту тему с вашим другом Европейцем циником))) Он вам объяснит, что… никакой он не писатель и не историк)))
Nikitin
Вот вы зря помянули меня всуе и к ночи.
Пушкин писал в письме к Вяземскому от 27 мая 1826 г.: «Я конечно презираю отечество моё с головы до ног»
Резун такого себе не позволяет. И вообще — всегда нужна альтернативная точка зрения, так почему бы не резуновская?
Циничный Европеец
Знаем и полный текст)) Но посмотрите на год написания письма)) Не связано ли это с 1825 годом?)) Кстати письмо к Чаадаеву диаметрально противоположное)) Я только за альтернативную точку зрения, хотелось бы только, чтобы она была не такой выборочной, и без поддержки третьих заинтересованных лиц ))
Циничный Европеец
тогда же никак не получится ностальгично поминаемого «и весь народ в едином порыве!...»
Nikitin
безнадежно. Стена. Извините за очередную попытку достучаться.
Без паники!
Быстро же вы сдаётесь)) А как же человеколюбие, стучитесь, и дверка возможно заскрипит))
Nikitin
В фольклоре немало мудрости. А он утверждает, что сколько ни мечи бисера, толку не будет. Извините еще раз.
Без паники!
Так и есть )
Плюсик вам в профиль для поддержки здоровья )
Добрый Дохтур
Что вы наделали!!! Лишили человека индивидуальности))) На всякий случай контрольный выстрел ему в профиль, и нас уже 87 %))))
Добрый Дохтур
Спасибо! эта игра в плюсики в профиле такая забавная ))
Без паники!
Надо же как-то развлекаться ))
Добрый Дохтур
И я с Вами за компанию, присоединяйтесь остальные, заплюсуем человека, незаслуженно заминусованного!
Arktika
Почему же незаслуженно? вполне себе заслуженно! я всегда плохо вписывалась в единогласное большинство, так что…
Без паники!
Т.е. всегда против течения? Хм… )
max123
Ага тут такое предвзятое голосование! Вроде бы иногда и пишешь непреложную истину с которой не поспоришь, потому что она сто процентная, а тебе минусы ставят.А другой человек иной раз такую ахинею пишет и ему по 10 плюсов, потому что его компания приняла. Тоже получила минусы в профиль, но мне как-то все равно.
Елена Полякова
у них нет адекватных родителей, которые бы их просто любили и уделяли им время, а не сначала давали в руки гаджеты, «чтоб не мешал», а потом возмущаются, что дети такие-сякие?
max123
Детство определяется родителями, а не эпохой. В этом Вы правы.
Наше детство прошло в двухтысячных. Моё. Мы также пропадали на улицах, не знали про смартфоны и толпами заваливались к счастливчикам с Денди и Сегой. Воровали яблоки, кидались снежками и зачитывались Жюлем Верном. Поступки и ответ за них принадлежали нам. Для меня СССР остаётся сказкой, я рад за вас, раз у вас было такое детство, но и наше не хуже. И те кто сейчас наслаждаются своей лучшей порой еще возьмут своё, они сломают свои ноги, потеряют свои зубы и никуда они не денутся, потому что все эти доты, воты и гаджеты приестся, а окошко постучится солнце.
nazamiedano
В вашем детстве есть отличия, а именно конец девяностых и начало двухтысячных. Когда приходишь домой, а тебе говорят, что мама и папа не получили зарплату который месяц, придётся жить на бабушкину или дедушкину пенсию всей семьёй. Когда родители пытаются добыть деньги и ночами подрабатывают, когда дедушка ходит на рынок и просит капустные листики (которые должны просто выкинуть на помойку). Весёлости как-то сразу заметно меньше становится и этот финансовый груз сильно давит не только на старшее поколение, но и на детей. Так, что это совершенно разные детства.
KVL
В моём детстве было это. Но оглядываясь назад я не вытаскиваю такое. А так в 6 лет я весил 18 кг. И вовсе не потому что капризничал и имел плохой аппетит.
nazamiedano
а сколько должен был весить в 6 лет? 50 что-ли?
eugeny
У меняя дочери сегодня 3 года и она весит 16 кг(и она не разу не «упитанная»). Вот и прикиньте. Для ребёнка 6-7 лет нормальный вес 20-25+ кг.
А я тоже поняла, зачем такого типа тролли устраивают здесь Березино – показать, что выучили несколько терминов компьютерной фени, и типа могут отличить флейм от флуда, причём даже не пытаются придерживаться темы сабжа – троллить с переходом на личности – это главная цель. Продолжайте в том же духе – на вашем фоне ещё более умными и продвинутыми выглядим. Конечно, для вас это уже достижение после того как в школе 11 лет вместо посещения занятий курить букварь в туалете – растёте на глазах. Извините за оффтоп.
Наталья Грабовская
Вы и сама любительница перейти на личности.Молча ли бы уже!
Народ, не берите вы все так близко к сердцу!
В тему зашли 2-3 жирных тролля, специально что бы набросить дерьма на вентилятор. Они пришли вас всех позлить и перессорить, потому что живут вашими негативными эмоциями. Это их сверхзадача, они с ней практически справились, «ламповая» и тихая тема превратилась в поле битвы. А они сидят в углу, как жирные навозные мухи и радостно потирают лапки. Они смогли — разнесли заразу.
Не ведитесь на провокацию, игнорируйте их. Если тролля не кормить, то он сдохнет от голода сам!
KishastiKu∬
Абсолютно прав! Не по теме спорят. Бензином костерок сбрызгивают, чтобы не погас!
А дети… Они во все времена были другими и будут. Первобытно-общинные, например, с тоской вспоминают мамонтов.
➠Мухомор✎
Простите, а вы откуда знаете, что первобытно-общинные дети с тоской вспоминают мамонтов?
****
По наскальным рисункам) Там столько боли и тоски)))
****
Как откуда? Помнит, конечно )
➠Мухомор✎
Ой, да мы и сейчас тоскуем по мамонтам… )
KishastiKu∬
Товарищ! Разрешите уточнить? То есть все, кто с вами согласен — правы, а кто не согласен- тролли??
Книжник
Так точно! Тут Вы правы.
Книжник
Хороший комментарий! Правильно!
KishastiKu∬
У Вас замечательные стандарты. Те кто согласен с Вашей точкой зрения, не важно о чем речь, всегда умница, а если мнение крайне полярное с Вами, это человек пришел всех со всеми перессорить, накидать дерьма на вентилятор и само собой что он тролль. Иначе быть никак не может. Только во всем нужно с Вами соглашаться, что б получать одобрямс. Чудненько то как.
gektor1
Я все ждал, когда же вы проявитесь))
Как предсказуемо…
Еще Шляпу жду, спит наверное. Тоже любит похайпить по любому поводу.

В бессмысленную полемику вступать не собираюсь, но хочу напомнить «примадонне», что она уже прощалась с публикой и на бис вроде никто не звал.)) Неужели вам так важен мой «одобрямс» или «неодобрямс »?
Ваши слова «Кратко отвечаю и ухожу, ибо смотрю беседа здесь будет очень долгая.»?
Ну и до свидания, краткость — сестра таланта.))
PS Кстати говоря о троллях — вы один из них. Можете смело примерять на себя. Ваше пришествие в тему (и не только эту) имело единственную цель — подлить маслица на остывающие угольки холивара.
Я правда ожидал, что вы, согласно традиции, принесете с собой в тему хохлосрач, немного разочарован, но возможно это во втором акте фарса. Но лучше не надо…
KishastiKu∬
Потому что не один раз замечал ваше, «он тролль», о тех кто не мыслит как вы. Да, позавчера писал, ухожу. Сегодня увидел у себя в ответах несколько отметок по этой книге, вот и наткнулся опять. Хотя уже и забыл про этот четырехминутный ностальгический бред, которые некоторые, воспринимают слишком серьезно. Ну ждите Шляпу, (не знаю правда кто это), терпенье и труд все перетрут. Ну конечно же и я тролль. Ничего удивительного. Ведь если б мыслил как вы, был бы умным и правильным по вашей колокольне. А вы со своим кацапосрачем никогда и ни разу не можете быть троллем конечно же.
Только сегодня шла по двору, смотрела как взрослые дядьки строят снежный городок и думала, что раньше дети сами строили крепости и прочее.И ведь это было самое интересное.
Светлана Романова
А у нас в соседнем дворе дяди взрослые заливали каток, а мы играли. Тогда не думали, кто тут халявщик, а кто играет
Хех) Дорогие взрослые, а ведь детство наших детей зависит от нас, а не от дядей в черных пиджаках. Например в нашей квартире нет зомбоящика, уже лет 10, но есть книги. Телефон моего сына выполняет функцию телефона — то есть служит именно для связи. И это не из-за отсутствия средств. Время после учебы и домашних дел он проводит с друзьями, а выходные — со мной.
Я к тому, что это глупо винить кого-то в том, что дети нынче не те. Конечно не те. А вот моя бабушка понятия например в своей молодости не имела о джинсах «Мальвина», а они когда-то модными были, как сейчас для наших детей айфоны. Время идет, поколения и ценности меняются вместе с ним. А вот то, какими будут наши дети — зависит только от нас, от того, что мы им дадим сейчас. И это будет уже ИХ детство.
Александра Вереск
Пять тебе Александра!
Александра Вереск
Как же они адаптируются в современном обществе? Среди большинства, которое собственно и определяет окружающий нас мир.Ведь не получится остаться в этом своём маленьком мирке.
Елена
Я не совсем поняла про адаптироваться)))
Если Вы про то, что ребёнок живёт как бы в замкнутом пространстве — то нет, конечно нет. Мы же не на острове необитаемом)))
А по-поводу большинства — ну, сейчас многие молодые люди организовывают всякие движения направленные на ЗОЖ например, политические, волонтёры. И они ведь тоже выделяются из общей массы, но это не значит, что они фрики)
Душевно.
Так вот и выходит, что взрослые в то время были слишком другими, поэтому и дети были совсем непохожими на современных. Поменялись все. И многие не в лучшую сторону. Учителя в школе оставляли нерадивых после уроков и занимались. Бесплатно. В музыкальной школе каждая учительница по специальности старалась из подопечного вырастить по меньшей мере Рихтера или Ойстраха. Старалась, и как!
Arktika
Враньё полное. В музшколах сидели десятилетиями одни и те же старые бабы, ждущие пенсию, разучивали «Гайдар шагает впереди» и другую ересь, а вновь принятой на работу и проявлявшей инициативу молодёжи не давали ничего нового делать, чтоб с них начальство потом не требовало. Десятилетиями одна и та же программа.
Учителя занимались после уроков только во время проверок и то, только с отличниками — участниками олимпиад, а двоечников подтягивали одноклассники.
Всем любителям совка срочно рекомендую пресмотреть «Груз 200», чтоб не только об Артеке или колбасе по 2,80 вспоминать.
Циничный Европеец
Враньё полное. Писавший подобное видимо никогда не учился в музыкальной школе. Оставлю на совести писавшего сентенцию про старых баб, ждущих пенсию и далее по тексту. В музыкальных школах преподавали в первую очередь классику, что по муз. литературе, что по сольфеджио. Да, десятилетиями одна и та же программа, но не по причине закоснелости, а по причине максимального приближения к идеалу, когда изменение вело к потере качества, что мы наблюдаем сейчас. Можно подумать, что десятилетиями это программа вдалбливалась одному и тому же учащемуся. За 5-7 лет пребывания в стенах музыкальной школы (в зависимости от выбранной специальности) человек становился гармонически развитой личностью. В этом её отличие от обычной средней школы, которую заканчивали все.
Про учителей, занимавшихся после уроков только с отличниками перед олимпиадами просто смешно читать. С двоечниками занимались все, в том числе и одноклассники.
Всем любителям европейских ценностей рекомендую пересмотреть «Сало, или 120 дней Содома», «Некромантик», «За стеклом» и ещё кучу подобных, чтобы не вестись на разводки общечеловеков.
Колбаса, кстати, была по 2.90 и 2.20, не надо писать о том, чего не помните.
Лев Преображенский
В вас видно отсутствие высшего образования, того советсткого, с изучением основ материалистической диалектики. Вы бы понимали, что любое утверждение может меняться в зависимости от времени и места действия. Я это и пытался доказать альтернативной точкой зрения.
Даже в пределах одного города в разных музшколах мог быть абсолютно разный уровень преподавания, равно как и сейчас. Все эти сравнения нелепы. А стоимость колбасы разнилась в зависимости от поясов.
Циничный Европеец
И из чего вы, собственно, вывод сделали про образование, точнее его отсутствие, к шаману сходили или по кофейной гуще прикинули? Или занялись столоверчением и вопросили духов без посредника? Вас нагло обманули, циничный вы наш. Альтернативная точка зрения не показатель умственной работы, тем более не служит доказательством чему бы то ни было, альтернативно одарённый вы наш.
Я не спорю, что уровень преподавания в разных школах, в том числе и музыкальных, был одинаковым, это зависело от качества преподавания самих учителей. Но, улавливайте мысль, методика преподавания (я бы подчеркнул) основывалась на одних и тех же методичках, с подавляющим упором на классику. Теперь я более доступно изложил, или дальше разжевать? Никаких десятилетиями разучиваемых «Гайдар шагает впереди», ну может на годовщину революции для концерта.
Как проживший половину жизни в СССР, я в знаю о ценовых поясах по надписям на упаковках товаров. В первом ценовом поясе колбаса стоила 2.70, во втором 2.90. Вы, судя по приведённым вами по памяти жили видимо в полуторном ценовом поясе, раз не согласились признаться, что чуток запамятовали.
И да, я смотрю как вы разводите флуд в теме. Бездоказательно вылили ушат грязи и возмущены, что почти никто не разделяет ваших убеждений, пеняя оппонентам на бездоказательность их мнения. Прежде вы сами приведите доказательства в оправдание вашему пасквилю.
Лев Преображенский
А вот вы сейчас начинаете флейм с переходом на личности. Прекращайте.
Вы представлялись в КЛА как слесарь. Если это карьера с высшим образованием, то пардоньте, просчитался.
Докторская без жира — 2,80. А 2,90- это любительская и останкинская в средних широтах.
Циничный Европеец
Я? Это вы перешли, сделав неправильные выводы. Если окончание ФТРиР в МГРИ не даёт высшего образования, то звиняйте, не всем посчастливилось учиться в Питере. Я угадал? Как то, что и развал СССР вы застали ребёнком? Мне надо вам объяснять разницу между образованием и карьерой?
Кстати в интернете много путаницы с ценами, на которые вы опираетесь. В 70-е годы цены на колбасу меня волновали как любого школьника, т.е. абсолютно никак. А в 80-е сам лично покупал в универсаме по 2.90 любительскую и докторскую. Они были в одну цену. Хотя в 60-х докторская стоила 2.30 и лишь потом догнала любительскую. И вы опять заблуждаетесь насчёт 2.80 за докторскую. И зачем упомянули ценовые пояса, если приводили цены второго пояса? Что-то у вас прокол на проколе, товарищ Штирлиц. Может парашют от попы отстегнёте?
Лев Преображенский
Я же тэшки с поребриками не упоминал, так что меня выдало??
А вот изображать Гошу-Гогу-Жору из «Москвы слезам не верит» не нужно. Милые, самодостаточные и интеллигентные слесаря, у которых все в жизни удалось — это меньшовский сарказм.
Так живо вас интересующую тему колбасы прояснил товарищ в нижней ветке.
Тема порядком поднадоела. Ностальгия по временам очаковским у скучающих пенсионеров вызывает зевоту.
Циничный Европеец
Эпистолярный стиль в сочетании с жуткой нелюбовью к СССР.
Ну и нежелание признать свою неправоту, растекание мыслью по древу (пояснить что это значит?) Далее перечислять?
Я ошибся?
Ошибочка считать меня Гошей-Гогой-Жорой, которым я ни в коей мере не являюсь. И самый сарказм про интеллигентных слесарей у Ильфа с Петровым. Перечитайте на досуге и убедитесь, что Меньшов лепил отмазку интеллигенции, а ни как не сарказм.
Ну сливайтесь, раз появилось такое желание. Риск вывихнуть челюсть послужит достаточным оправданием вашей некомпетентности.
А если решите опять поднять вопрос, так начните с пояснения зачем вам понадобились ценовые пояса. Удачи вам в вашем нелёгком деле громкой ненависти к СССР.
Лев Преображенский
Лев, да не тратьте Вы время на истеричек. Там бесполезно… Там флажок запал на одни «европейские ценности», что там ему за Союз толковать! Перефразируя классика: оно любит не комментарии от себя, а себя в комментариях…
А за жизнь лучше поговорите с нормальными людьми. Судя по многим, насыпанным тут от души коментам, они таки есть)
А некоторые так даже ничего себе) Да и вообще…
Аркадич
Пенсионеры и их боты перевозбудились на ночь глядя и начинают занудно злобствовать.
Циничный Европеец
Ну вот, точно! Я таки был прав. А что так резко слетела «изысканность стиля»? По-моему, Вы ошиблись дверью, «уважаемый». Вам бы лучше на другие форумы, туда, где в унисон с Вами «попрыгают» другие «европейцы».
А здесь собрались интеллигентные адекватные люди. И, замечу, далеко не все пенсионеры, как Вы изволили тявкнуть. У вас что, пенсионер — ругательное слово или просто возрастные комплексы? Советую пересмотреть старый добрый мультик про Маугли. Там есть один такой маленький мерзкий персонаж. Ну, Вы себя легко в нем узнаете). Удачи!
… так, на чем мы остановились? Да! насчет форума!
Слушайте, коллеги, поразительно! Половина комментариев превышает по длительности само произведение, по мотивам которого организовался спонтанный такой себе форум. Здорово! Даешь рекорд!)
Ну а если серьезно, поддерживаю и говорю спасибо всем (за мелким исключением) кто поделился своими мыслями и воспоминаниями о детстве советском, постсоветском, нынешнем… Тепло так, спокойно подискутировали. Действительно, у каждого поколения свое незабываемое детство. Со всеми своими хорошими и не очень подробностями. Не соглашусь, только, с теми, кто говорит, что времена всегда одинаковы. Я все-таки думаю, что времена всегда разные и нынешнее время по большей части радует не особо. Но на то мы и закаленные оптимисты из прошлого века), те самые homo sovieticus, и сами выживем в любом времени и детей своих поддержим и воспитаем да и внуков будущих тоже)
P.S. А финал у рассказа действительно слегка так агрессивен. Ну так потому и задел многих и форум стартанул)
Спасибо автору, чтецу и особенно участникам обсуждения!
Аркадич
Да какая уж вам, «совкам» изысканность. Вам бы вашей же родной кирзой дать под зад, чтоб шли в нужном направлении и не флудили от старческого безделия, но вы ведь только этого и ждёте, чтоб по-советски стукнуть админам, а потом обмусоливать в своем стариковском кругу, что «сталина на них нет»))
Циничный Европеец
Кто бы говорил о занудном злобствовании, хотя до пенсии вам видимо как до Пекина. Именно это и расстраивает? Хлебните на выбор валерьянки с корвалолом или сульфат магния с валемидином, злобу как рукой снимет.
Циничный Европеец
А что ищет молодой соплежуй в компании пенсионеров? )
Лев Преображенский
В 70-е" докторской" не было. Она исчезла еще в 60-е, а появилась в конце 80-х. Была «любительская»,«русская» и по 1р 90 коп по-моему" молодежная". Ужасно невкусная. Цены 2,20р и 2,90 за "«русскую» помню, а вот 2,80 р не могу припомнить.
Елена Полякова
Была докторская, я тогда все еще не мог понять, почему она так называется, из докторов ее делают что ли, не мог детский мозг такое осилить)))
А в конце 80х уже подделку лепили в полный рост, тогда дефицит дикий был, выметали все, тут уж не до ассортимента.
А рецепт ее вроде еще Микоян утверждал…
KishastiKu∬
Микояновский мясокомбинат выпускал её с 1936 все годы до развала СССР, немного изменив в начале 70-х её рецепт из-за засухи и неурожая, когда разрешили добавлять в её состав до 2% крахмала или муки. А в середине 80-х в связи с перестройкой изменился состав исходного сырья по независящим от комбината причинам.
KishastiKu∬
Видимо, у нас с Вами разные возрастные категории.
Елена Полякова
Так колбасе все возрасты покорны)))
Циничный Европеец
Один никнейм Вашего визави говорит о хорошем образовании… Вы хоть знаете кто это, циничный Вы наш?..
Лев Преображенский
Тот редкий случай, когда комментарии интересней самого рассказа))) Рассказ эмоциональный и малоинформативный. Мое детство пришлось на двухтысячные, я была счастлива, да и сейчас я всем довольна. Детство — пора счастья. И юность — пора счастья.
Мне трудно составить объективное мнение об СССР. Но я к нему близко подошла совершенно случайно. Я высокая, а высоких парней мало. А хочется еще и на шпильки залезть с платформами)) Короче, я озабоченная)) Наткнулась на информацию, что в СССР была вспышка акселерации, мои папа и мама высокие, благодаря этой вспышке. Копаю дальше и выясняю, что акселерация не зависит от питания: главный фактор — отсутствие страха перед завтрашним днем, ощущение светлого будущего, говоря языком нашего времени, — беспечность.
И здесь я начинаю понимать, почему моя бабушка называет меня мудрой старушкой. Да, моя бабушка скорее ребенок, чем я. Ее пугают мои приземленность, логичность, утилитарность и (как не парадоксально) прилежная целеустремленность. Бабушка веселая и беспечная, она чувствует себя личностью, а я и мои ровесники — товаром. Мы живем в ощущении острой конкурентности: чтобы оставаться на месте, надо бежать все быстрей и быстрей. А результат? Лишь материальные ценности.
А счастье, — это состояние души. Думаю, в СССР было гораздо больше счастливых людей, чем в современной России.
Alex222
В самую точку. Когда вам сегодня рассказывают сказки, что кому то остро не хватало 100 сортов колбасы и импортных джинсов, а кто то с утра до вечера прятался в погребе от несуществующих репрессий — не верьте, брешут они. Да, были такие недовольные, но их было несколько процентов, и они есть в любой стране. В основном люди были счастливы и верили в светлое будущее (пусть это сегодня и звучит немного наивно). А сейчас люди не верят не во что, и не в кого. Так что же лучше?
Да, после войны было тяжко, да в конце 80х, когда все трещало, а партийные бонзы вместо того, что бы иправлять косяки (как в Китае, например), наоборот толкали страну в пропасть, и орали из каждого утюга как все хреново.
Но если брать временной участок с 60х до конца 80х, — то нормально жили, всего хватало, все сыты, дети присмотрены, старики тоже. Завтра обещало быть лучше чем вчера. Помню, просыпаешься и понимаешь, что тебя ждет хороший день. А сейчас постоянно думаешь, где бы заработать, как бы тебя не кинули, как уберечь родных и близких, человек — человеку волк, какое уж тут счастье, все живут в напряжении и депрессии.
Alex222
«Думаю, в СССР было гораздо больше счастливых людей, чем в современной России.»

Наверно.
Но здешние спорщики упускают реальную причину, переводят на колбасу и была ли цена 2,80 или 2,90.
Почитайте «Горький квест» Марининой.
MarishaX
Спасибо, обязательно почитаю.
Alex222
Как молния поразила фраза «а я и мои ровесники — чувствуем себя товаром».
Немного утрированная, но с глубоким смыслом.
Я себя чувствовал «встроенным», а мной «занимались и организовывали». Молодёжь скорее ценили, чем оценивали.
Циничный Европеец
Не повезло же Вам с учителями! Да и вообще, наверное, со счастьем не повезло!) Грустно, что Вы помните ТОЛЬКО плохое! А если бы Вы побывали в Артеке, то точно бы его вспоминали ВСЮ жизнь! Даже, если потом у Вас случались бы моря счастья, Артек в детсве всё равно бы не потускнел в памяти!) Счастья Вам и доброты!)
Ева
Корпус «Янтарный»! Наш любимый Артек не забудем вовек!
Из столовой в корпус 200 ступенек вверх под полуденным солнцем))
Циничный Европеец
Может Вы не такой циничный, как хотите казаться? Просто нравится провоцировать людей?)
Ева
Цинизм — это защита. На самом деле я мягкий и пушистый.
В Артеке выиграл соревнования по плаванью.
Циничный Европеец
Молодец!))) Значит не всё так плохо!) Это хорошая новость!)
Циничный Европеец
Милейший, уточните пожалуйста в каком году выиграли? Ещё до своего рождения?
Циничный Европеец
И нету в Артеке двухсот ступенек от столовой до корпуса, фейкомётный ты наш )
Циничный Европеец
Не был ты в Артеке, не свисти )
И соревнования по плаванию не выигрывал.
Добрый Дохтур
Леди и джентельмены! Сейчас бот «самиздата» демонстрирует обычный вброс по площадям: чтобы набить сообщений в нужной ему теме, он многократно отвечает потенциальныйм участникам флейма в ней и ждет, кто же ответит. Все нубы связывают никчёмный рассказик с количеством постов.
Да, я ответил, но лишь раз, чтобы люди понимали технологию и распознавали ее.
А был я в Артеке или нет — не имеет значения. Если вы считает, что нет -я рад этому ヅ
Циничный Европеец
Не умничай )
Циничный Европеец
Откуда столько злобы? Обида? Заказ? 1966 год, учусь в 3 классе, пишем контрольную по математике. Кто-то репетирует в актовом зале на рояле. И я влюбляюсь навсегда в МУЗЫКУ. Запомнила на всю жизнь — «Революционный этюд» Шопена. Культура была доступна: выставки, концерты, театр. И самое доступное — радио программа «Маяк» — музыка на любой вкус. А фильмы какие были! Где те режиссеры? Удивительная «Неоконченная пьеса для механического пианино» и конъюнктурный «Сибирский цирюльник» — это один
творец? И о школе обычной в спальном районе г. Ростова-на -Дону, 1973 год — 30 выпускников — 16 поступило в высшие учебные заведения.
А сегодня хочу на концерт любимого исполнителя, билеты(бюджетные) стоят 3 тысячи, пенсия 10 тысяч рублей. Это просто факты…
Ирина
То есть вы могли читать Булгакова, Набокова, Бродского, Пастернака, Платонова? Могли смотреть любые спектакли, в том числе — критикующие действительность? Вы знаете, сколько крови выпили тому же Вампилову? Может вы еще и фильмы могли смотреть какие угодно? Не положенные на полку.
У вас потому пенсия в десять тысяч, что коммунисты за семьдесят лет экономику угробили, а потом решили заново построить капитализм, только выгодный исключительно себе, любимым. Если вы так любили СССР, почему не пошли в 91 защищать его на баррикады, а?
kindle_fan
Ну, что за глупости Вы пишите! И Булгакова я ещё в детстве читала, и Набокова, и Пастернака и Платонова пыталась, но как-то не пошло… И спектакли разные смотрела, и фильмы. А многие, положенные на полку, посмотрела после перестройки. И моё мнение, что часть этих фильмов могли бы лежать на полке и дальше. Никто бы от этого ничего не потерял! И про пенсию — чушь! Сколько лет мы уже живём без коммунистов, а всё виним их в бедах! Я всю жизнь трудилась уже НЕ при коммунистах, и дожила уже до пенсии. И она меня не сильно устраивает! Хотя, она у меня побольше, чем у многих! И, кстати, на баррикадах я была. Хотя, по-моему мнению, там защищать уже было нечего. Всё уже было развалено гораздо раньше.
Ева
Вы забываете, что исторические процессы по своей протяженности намного дольше средней человеческой жизни. Вы бы еще возмутились долгим периодом полураспада урана, ага. Мы в своем общественном и экономическом развитии отброшены к высокоразвитому феодализму. Это не считая последствий красного геноцида. На залечивание ран может уйти еще сто лет, тем более что наше «правительство» их еще больше расковыривает.
kindle_fan
При чём тут период полураспада урана? Для красного словца? Вы так-то писали по 70 лет советской власти. Или уже забыли? Говорить можно много и красиво, только ситуации это не меняет. И про феодализм — явный перебор. Тоже, для усиления эффекта? А уж заезженную тему «про красный геноцид» не мусолит только ленивый. Оставьте в покое коммунистов прошлого и направьте свою энергию на изменение настоящего. Будет больше пользы!)))
Ева
А я думала, в самой лучшей советской школе хотя бы учили пониманию метафорических сравнений. А в покое я коммунистов не оставлю, пока еще в стране как ядовитые грибы растут бюсты твари Кобы.
kindle_fan
В самой лучшей советской школе много чему учили. И хорошо учили! Только Ваши, так называемые метафоры слишком гротескные! И не нужно ерничать и принижать оппонента. Вам это ума не добавит, к сожалению. Но вернёмся к нашим «баранам». У Вас была цитата: «У вас потому пенсия в десять тысяч, что коммунисты за семьдесят лет экономику угробили, а потом решили заново построить капитализм, только выгодный исключительно себе, любимым». Но потом, Вы (в следующем ответе)почему-то перескочили на длительные исторические процессы! Не нужно растекаться мыслью по древу. Я Вас возразила РОВНО про то, что Вы написали. Ну, а злоба и ненависть НИКОМУ и НИКОГДА пользы и счастья не приносили. Помните о бумеранге.
Ева
«Почему-то»? «Почему-то перескочили на длительные исторические процессы»? Вы сейчас советское образование просто опозорили своим постом. Логическое мышление у вас отсутствует как класс.
А вот про злобу и ненависть согласна. Коммунистам их злоба и ненависть не принесла ничего, только страну убили и больше ничего.
kindle_fan
Так для Вас — длительный исторический процесс 70 лет? Или период полураспада урана? Вы уж определитесь! Или Вы не видите принципиальной разницы? И успокойтесь по поводу моего образования. Не Вам судить!))) И опять у Вас противоречие: если коммунисты за свою злобу НИЧЕГО не получили, то как же бывшие коммунисты(перекрасившиеся, по Вашим словам) сейчас чудно поживают. Поживают ТАК, что Вас опять корёжит от бессильной злобы!) А что, к товарищу Сталину, у Вас личные счёты? Жаль, что он не додавил таких как Вы, живущих в стране, и эту же страну проклинающих, и прошлое её, и настоящее, и по ходу, и будущее. Беспросветность у Вас, однако! И безнадёга! Так поищите лучшие страны, где Вам МОЖЕТ будут рады!)))
Ева
Вот вам и «светлые дети СССР». Глупость и злоба, а больше ничего. Не впрок вам пошел Шопен и классическая литература.
И не надейтесь, я не собираюсь СВОЮ Россию отдавать сталинистам. Кончилось ваше время.
kindle_fan
По-моему злобой брызжете Вы!))) Ну, а интеллект мой не Вам измерять! И, кстати, образование я получала не только в СССР. Но те азы, которые заложила во мне советская школа, позволили быть успешной и в профессиях, и в жизни. С лёгкостью и сейчас могу объяснить любую тему(в рамках школьной программы) по математике, физике. химии и т.п. Вы, я так подозреваю, ни Шопена не слушаете, ни классической литературы не читаете. Вам некогда. Нужно лелеять ненависть и клеветать на СССР, Россию, правительство, на всё, что не совпадает с Вашими представлении о порядке. ВАШЕЙ России нет! Вы же сами сказали, что всё опять сделано не то, и не так! Брюзжать достаточно легко, пописывать на сайтах тоже. А что ПРАКТИЧЕСКИ сделали Вы для достижения ВАШЕЙ России? НИ-ЧЕ-ГО. Как и все, так называемые «демократы» — пустословы, готовые предать Родину.
Ева
Вы свой порядок уже наводили. Поэтому и сидите на маленькой пенсии, рыдая по ушедшим временам. У вас ничего не вышло с вашим порядком. Вы сейчас сидите за китайско-американским компьютером на сайте, написанном на языке, который создали финские и американские программисты и что-то пытаетесь доказать. Пока что вам удалось доказать, что у вас порядочная каша в голове.
kindle_fan
Каша у Вас! Да ещё КАКАЯ! И не нужно опять гадать о моей жизни. Предсказатель из Вас — НИКАКОЙ! И зачем Вы на меня тратите своё драгоценное время, если и так всё ясно?))))) Я радуюсь жизни, живу спокойно, интересно, имею возможность на всё, что я хочу. Пенсия, как известно, лишь приятная добавка!))) И пожалуй, пожертвую денег на ещё один памятник Кобе, чтобы Вас разорвало от злобы и бессильной ярости!))))
kindle_fan
Хочу спросить, откуда вы взяли, что во всём виноваты сталинисты?))) Горбачёв, Ельцин и Путин по вашей версии тоже сталинисты?)) Вы случайно не состоите в движении Хабад?)))
Nikitin
Нет, я состою в движении сторонников логики. Нет, я не считаю, что во всем виноваты сталинисты. Я считаю, что в бедах России после семнадцатого года виноваты коммунисты вообще. А ленинцы они, сталинисты, или сторонники китайского пути — это все равно. Горбачев же и Ельцин — продукты бюрократической системы, созданной Сталиным и укрепленной Брежневым. Устраивает такой ответ?
kindle_fan
Оказывается мы с вами в одном движении, логистов))) Только я считаю немного по другому. Виноваты те, кто взрастил коммунистов. Почему вы их не рассматриваете?)) Да и коммунисты были далеко не однородны, всех в кучу сваливать, это слишком просто для логического мышления))
Nikitin
Марксисты весь двадцатый век по всему земному шару действовали одинаково, хоть у нас, хоть в Анголе, хоть на Кубе. Марксизм в реале не работает, как не работает система Птолемея. То есть поумствовать в гостиной можно, можно в это даже верить, а на практике это не применимо никак. Что же касается тех, кто взрастил коммунистов, то они же взрастили и тех, кто воевал на стороне белых. Так что среда, конечно, была благоприятная, но вины с патогенного грибка это не снимает.
kindle_fan
Ничего у Вас(и у нас) не выйдет.Вертухаи и ополизы и тогда жили хорошо и сейчас их потомки процветают.Выше такой и написал- мы не побеждаемы.И имя им- легион.Только гибель Римской империи в целом их уничтожит. Хотяя… эти улизнуть успеют на критикуемый ими либеральный запад.Или уже улизнули.
kindle_fan
а сейчас стало хорошо и правильно?
Aleksandr22
Сейчас стало так же, потому что у нас произошло не установление демократического строя, а обуржуазивание советской бюрократии и легализация теневой полурыночной экономики, которая теснейшим образом была связана с бандитами. Сращивание цеховиков с органами правопорядка окончательно завершилось к приходу Горбачева. Дальше так продолжаться не могло, нужно было выводить капиталы на свет. Демократия перекрасившимся большевикам абсолютно ни к чему. Им важно, чтоб народ последнее выносить из страны не мешал. Собственно, как они и всегда делали — вывозили из страны все.
kindle_fan
Вот что меня радует, так это то, что всякую белогандонную мразоту так корёжит при одном только упоминании Сталина- величайшего из всех правителей нашей страны! Вот это я понимаю, МАСШТАБ ЛИЧНОСТИ!
Иван Иванов
Хочется поделиться речью товарища Сталина которую он произнёс после победы над фашизмом. Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа и, прежде всего, русского народа.
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение.
У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать Правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего Правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому правительству оказалась той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, — над фашизмом.
Спасибо ему, русскому народу, за это доверие!"
За здоровье русского народа! (Бурные, долго не смолкающие аплодисменты)».

Этот пост больше для молодёжи, вот где правда о ВОВ. Можно также провести небольшие параллели с нашей конституцией, как там представлен русский этнос, да и сравнить с речами нашего любимого Путина на эту тему, тоже весьма будет любопытно)) Так сказать почувствовать разницу))
Nikitin
конечно. главная нация, гнала все остальные народы перед собой на убой много столетий.
Aleksandr22
А можно подробнее? Кого конкретно, когда и куда «гнали»?
kindle_fan
Я Вам письмом ответила… Но простите, я не знала, что Вы поклонница Е. Звездной и «Акдемии проклятий»
Ирина
Надо же чем-то мозг разгрузить после работы. А классику я люблю читать, а не слушать, можно сразу на любимые места перелистывать.
Циничный Европеец
А вот врете вы, Циневр.
Aleksandr22
Вот вы сейчас написали сообщение, которое предполагает собой флуд. Я должен спросить у вас, в чем именно я соврал, а вы — мне ответить. Потом я возражу. И все это вместо того, чтобы сразу сказать аргументированно, в чем именно вы узрели неправду. А так цель — оверпост, чтобы тему почистили.
Циничный Европеец
В СССР музыкальные школы имели программу. Очень умную и развивающую и обучающую. В С Е ШКОЛЫ СССР! Все до единой. Кроме этого в эту программу входило музыкальное образование, основанное на традициях народов и их культуре.
А колбаса по 2.20 была по 2.20 и в Туле и в Урюпинске и в Москве. А там, где этого вдруг не случалось, ОБХСС очень радовалось. И о цели моей вы соврали.
Aleksandr22
Такую программу (умную и развивающую и обучающую) имели не только музыкальные школы, а и обычные тоже. Методика обучения в школах СССР была одной из лучших в мире. И правильно выше было замечено, что результаты обучения детей зависели от самих учителей. В последствии стали обливать грязью эту методику и заново изобретать «велосипед», делая вид, что отсутствует проблема финансирования, которая и стала расти как на дрожжах подминая всё остальное. Да и теперь отсутствие финансирования продолжает вынуждать учителей как-то выкручиваться.
KVL
Вот скажите, откуда пошла быль что методика обучения в школах СССР была одной из лучших в мире? У меня возникает один вопрос, если это так, тогда почему европейские и американские специалисты приезжавшие на работу в СССР сразу после ознакомления приступали к работе, а советские в Европе и США проходили переподготовку, так как полученные знания не тянули на то, что хотел получить заказчик? Это я еще не говорю про медиков, где советский доктор в капиталистических странах Европы равнялся в лучшем случае фельдшеру.
gektor1
Тут стоит разделить несколько вопросов друг от друга. Вы говорите специалисты из США приезжали в СССР? Разве в закрытый СССР приезжали американские специалисты? Это возможно стало после развала Союза. И ещё главной проблемой как я и говорил было финансирование, да и сейчас это огромная проблема. Когда время шло к развалу СССР тогда и начались проблемы с оборудованием (если про медиков то и лекарствами). А как Вы понимаете, что какой бы например тренер по плаванию талантливый не был, без воды он плавать научить не может. Вот и в нашем случае как можно пусть на хороших методиках обучить тех же врачей не имея современного оборудования. Соответственно наши специалисты попавшие за границу тоже не умели на нём работать, у них просто нет в этом опыта. А на счёт приехавших к нам из-за границы, так мы всегда отличались заискиванием к чужим и хаяли своих. Сюда же стоит сказать и про то, что в своё время в Европе и США был искусственно создан барьер (недоверие к уровню знаний в СССР из-за соц. строя) так сказать «вот мы люди», а «вы не совсем». Это я говорю про время когда не было существенных различий у нас в материальной базе с за рубежной, а наши специалисты вполне хорошо конкурировали с их специалистами.
KVL
Подписываюсь. все так и было.
KVL
Кратко отвечаю и ухожу, ибо смотрю беседа здесь будет очень долгая. Конечно приезжали. Еще при Сталине. А уже после него итальянцы. Ну вы ж написали про советское образование, как одно из лучших, когда я ответил, теперь стал вопрос с финансированием, оно было недостаточным. Значит все таки образование не было одним из лучших? Откуда браться финансированию, если СССР участвовал практически во всех войнах 20-ст, или присутствием, или финансово поддерживая одну из сторон. Вот из этого и получается быль, «у нас было одна из лучшей системы образований, но… если б были современные медицинские оборудования, если б бассейны с водой были и т.д.» К вопросу о «хаять свое и превозносить чужое». ВАЗ построили итальянцы на основе своего Фиата, Ниву сдерли с американского джипа, «Москвич», это тот же Фольц. Где свое то, на примере отечественного легкового автомобиля? Всего доброго.
gektor1
Наверное Вы и правда не находите в достижениях людей своей страны (или я не прав может не своей страны) ничего хорошего. Вспомнилась одна сцена из книги о Суворове, когда при обмене пленными с французами он указал на офицера восхищающегося всем французским и сказал, чтобы его отдали при обмене на французскую сторону. :-) А про финансирование я сразу говорил, если не заметили.
gektor1
Я всегда говорил, что майдаун -это ДИАГНОЗ! :) Майдаун не способен даже прочесть то, на что его йододефицитный мозг пытается давать ссылки! «Резервный фонд России подошел к концу» И там же в тексте статьи: «На 1 ноября объем Резервного фонда составил 975,5 миллиарда рублей (16,9 миллиарда долларов),» Какие ещё нужны доказательства тупости упоротого скаклоида? Особенно на фоне разрушенной экономики самого бандеростана у которой золотовалютных резервов МЕНЬШЕ, чем ДОЛГОВ!
«Так я тоже фашистов путлеристов ненавижу, как и большинство украинцев. „
Про “большинство» не надо брехать. Большинство украинцев ненавидят как раз вас- бандерлогов майданутых, вместе с вашими «хэроями»- холуями нацистскими. И вас, безусловно уничтожат, так же как и ваших прежних хозяев. Хотя на Путина вы молиться должны, это ведь он не позволил русской армии уничтожить вас, так же, как ИГИЛ (запрещенную в России организацию) Впрочем, ваши чубатые «воякИ» уже во всей красе показали свою «храбрость» когда БЕЗ ЕДИНОГО ВЫСТРЕЛА БЕЖАЛИ из Крыма впереди своего свиного визга, поддерживая свои вонючие шаровары, чтобы те не упали под тяжестью говна, которое они в них насрали при одном ВИДЕ нашей армии! Этих «хэроев» в котлах при Изварино, Дебальцево, Иловайске и т.д. уничтожали как бешенных собак вчерашние шахтёры и трактористы, у которых даже авиации нет! И снова только Путин не пустил ополчение Донбасса добить бандеровскую гниду!
«с-400 которые насмешили в Сирии весь мир сильнее Томогавков»
Тупой скокляди невдомёк, что С400 в Сирии НИ РАЗУ не применялись! :) Для отражения атаки на Хмеймим хватило «Панцирей» и НИ ОДНОЙ ракеты по нему не попало, а на Шайрат вообще только работы системы РЭБ и больше половины пендосских томагавков «потерялись» по дороге.

«Или может воевали в 1-й русской национальной бригаде «Дружина»? Или в казачем корпусе русских войск СС? А может в бригаде СС «Центре противобольшевистской борьбы»?.. Уточни.»

Что тут «уточнять»? Подлецы и мрази есть в любом народе. Разница в том, что в России всех пособников нацистов именно мразью и называют. А вот бандеровская нежить называет именами нацистских холуёв улицы. И только майданная мразота вместе со своими нынешними хозяевами проголосовала ПРОТИВ героизации нацистских преступников! Вот и ответ на вопрос так кто же на самом деле продолжатель дела нацистов.
«Санкции будут продолжать уничтожать страну до полного возврата оккупированных украинских территорий.»

БГГ ох уж эти влажные скаклядские мрии! :) Вертели мы эти санкции на болту, вместе с пиндосами и их бандеровскими холуями!.. Вы уже пытались оставить НАШ Крым без электричества и так же визжали. что «Крым будет тёмным», но буквально за пару месяцев мы вас посадили в лужу и дали в Крым электричество с материка. Теперь готовьте свои рабочи пуканы к открытию Крымского моста! хехе.
Иван Иванов
Хватит веселить и смешить народ. Не 1 апреля. отвечаю сразу на оба бестолковых и смешных плачущих воззваний. 1) Ну про Резервный Фонд даже писать уже не стоит. Уже официально обьявлено что он опустел и слился с фондом национального благосостояния. Только ленивый не знает этого. 2) Про Крым спич был. Я уже говорил, там мы не воевали ибо надеялись договориться. Увы не получилось. На Донбассе уже ошибки не повторили и хваленные российские десантники, (ну которых потом определил Кремль в «ихтамнеты»), начали быстро почему то заканчиваться, превращаясь в ихтамнетов, отпускников, заблудившихся. Это тоже всему миру известно. За последние 2 месяца освобождено 3 населенных пункта на Донбассе. За последние 2 года не потеряно ни одного. Что на это скажешь? Только не лопай преждевременно. Про С-400. Российский генерал: наши ракеты не смогли достать Томогавки из за кривизны земли. Видео прилагается Что на это поведаешь? www.youtube.com/watch?v=bKQe0xgfUrg Дальше идет про Сирию, всех разбили, всех победили. Ну как в Афганистане, Югославии… Все как обычно))) Потом конкретно про Корею. Опять «пиндосов» победили. Ну что ж, смотрим как было и кто победил. СССР поддержал в Северной Корее Ким Ир Сена, который при поддержке советского руководства должен был захватить обе части Кореи и установить там коммунистический режим. Но вмешалось НАТО и мы читаем итог войны. «Незначительные территориальные уступки в пользу Республики Корея.
КНДР получила контроль над Кэсоном, но уступила 3900 км² своей территории северо-восточнее 38-й параллели». Это то, что говорит официальная история. То есть авантюра СССР провалилась. Так кто там кому задницу надрал, еще раз скажи? Теперь потери. www.airwar.ru/history/locwar/koreya/vicusa/vic_korea.html США в ходе войны уничтожила только одних Мигов-15, 827 штук, плюс еще другие самолеты. Плюс повредила на аэродромах 1009 шт самолетов. Это только самолеты СССР. Сказки о том как совок бил в Корее НАТО и не терял технику и в итоге победил НАТО, оставь пионЭрам, им нужен боевой дух. А взрослым людям туфту подавать не комильфо. Дальше идет про Грузию. Опять скучно. Если такие сильные, непонятно почему не пошли на Тбилиси? То то же. Потом что Путин если б мог, захватил бы Украину. Опять скучно. Его «мог» закончилось на Донбассе, откуда «ихтамнеты» выдавливаются. Ну там про Армату еще, которую в альтернативе должны все бояться и которая в реальности позорно глохнет на репетициях парада. Одна заглохла, а вторая вытащить не может. www.youtube.com/watch?v=mmpaMT722jU Ты правда арматой напугать хотел, или все же насмешить? В общем ничего вообще толкового, ничего по сути. Тупой троллизм. Диагноз это там, где лишняя хромосома. Это уже весь мир знает. Лишняя хромосома только оскорблять всех может в бессильной ярости своей. Больше ничего путного не может.
gektor1
«Хватит веселить и смешить народ»
Вот и не смеши народ твоими влажными фантазиями! :) Впрочем, майданутый скакел, смешон по определению.

«Резервный Фонд даже писать уже не стоит. Уже официально обьявлено что он опустел и слился с фондом»
Так ОПУСТЕЛ, или его просто в другой карман переложили? Повторяю для особо тупых скаклов в той статье на которую ты сослался указано, что на ноябрь 2017 в этом фонде денег было БОЛЬШЕ, ЧЕМ ВСЕ ЗОЛОТОВАЛЮТНЫЕ РЕЗЕРВЫ УКРАИНЫ!

«Про Крым спич был. Я уже говорил, там мы не воевали ибо надеялись договориться. „
ахахахаха! Единственая правда в том, что бандерлоги в Крыму действительно НЕ ВОЕВАЛИ! Просто потому что ОБОСРАЛИСЬ при одном ВИДЕ русской армии! И поддерживая свои обосранные со страху шаровары двумя руками, чтобы они не упали под тяжестью говна, НЕ СДЕЛАВ НИ ЕДИНОГО ВЫСТРЕЛА позорно БЕЖАЛИ из Крыма впереди своего свиного визга! Потому что в Крыму была есть и будет русская армия.

“На Донбассе уже ошибки не повторили»
О да! В традициях бандеровских нацистов напали на мирное население, но и там получили по зубам ОТ ОПОЛЧЕНЦЕВ! То есть вас на Донбассе отымели во все дыры вчерашние шахтёры и парикмахеры. Несмотря на то, что у них не было авиации, а у вас она была. Правда, быстро кончилась. Вас скаклядских бандеровских мразей, меньше чем за год активных боевых действий, удохлили на Донбассе в котлах под Иловайском, Изварино, Дебальцево и тд столько же, сколько СССР потерял за 15 лет в Афгане! Только СССР при этом уничтожил около ДВУХ МИЛЛИОНОВ ДУШМАНОВ, а потери скаклядских карателей были примерно в десять раз больше потерь ополченцев. Вот такая арифметика.
У скокляди от ужаса глаза как блюдца, вот потому то вам и мерещатся на Донбассе «бурятские бронеконные водолазы», которых там нет. ПОКА, к сожалению, нет.
«За последние 2 месяца освобождено 3 населенных пункта на Донбассе»
Только вонючая скоклядь, у которой нет ни совести ни чести может громко кудахтать о том, что она в нарушение договора заняла населённые пункты в зоне разграничения. То есть пункты в которых НЕ БЫЛО вооруженных сил Новороссии. И выдавать это за «военную победу» Это очень красочно характеризует скаклядскую сущность.

«Российский генерал: наши ракеты не смогли достать Томогавки из за кривизны земли. Видео прилагается Что на это поведаешь?»
Ровно тоже самое, что уже писал раньше. С400 не работали по томагавкам, В Шайрате работали только наши системы РЭБ и этого хватило для того, чтобы больше половины пендосских ракет упали по дороге, а долетевшие не причинили авиабазе практически никакого ущерба. Вылеты с Шайрата начались через сутки после налёта.
А теперь я поймаю тебя на брехне. Не надо выдёргивать из видео отдельные куски. Смотрим ПОЛНОЕ видео.
www.youtube.com/watch?v=J8u-Y2uNNhk

«Так кто там кому задницу надрал, еще раз скажи?»
Повторяю для тупых бандерастов. В Корее мы надрали задницу пендосам.
По ссылке которую ты дал указано, что эти «данные» ПИНДОСОВ. То есть лживые от начала и до конца. Пиндосы во всех конфликтах чужие потери завышают раз в десять, а свои во столько же занижают. Это их обычная практика. Но любопытно, что и сайт на который ты сослался ПОДТВЕРЖДАЕТ то, что я написал ранее!
Бегом учить матчасть! www.airwar.ru/history/locwar/koreya/bomb/bomb.html
Идём дальше. И смотрим не пендосские враки, а официальные данные МО РФ о наших потерях в Корее.
Наши потери 315 человек
Потери пендосов (причем только ПРИЗНАННЫЕ САМИМИ ПИНДОСАМИ) — около 38000 амерских ублюдков. Таковы ФАКТЫ.
«Если такие сильные, непонятно почему не пошли на Тбилиси?»
Только потому, что мы ЗАЩИЩАЛИ осетин и не ставили целью уничтожить Грузию Точно так же, как мы ЗАЩИТИЛИ Крым от бандеровской нечисти
«Ну там про Армату еще, которую в альтернативе должны все бояться и которая в реальности позорно глохнет»
Специально даю ссылку на натовский источник, чтобы скоклядь не воняла про «ангажированность»
nationalinterest.org/feature/why-america-should-really-fear-russias-armata-t-14-tank-12836

А вот то, что ты заткнулся насчет ваших нацистских холуёв «хэроев», именами которых у вас улицы называют И насчёт того КТО голосовал ПРОТИВ закона о запрете героизации нацистов- молодец! Значит понял КТО на самом деле продолжатель нацизма.
Иван Иванов
Про Афганистан еще было. Пропустил. Только сейчас заметил, когда решил посмеяться и еще раз перечитать твою ежедневную первоапрельскую шутку. Ну во первых война в Афганистане, после нападения СССР на него в 1979 г и до поражения и вывода советских войск в 1989 г. ну только конечно в голове лишнехромосомных могла длиться 15 лет. Все равно я иного не докажу. Пусть 15 лет, или даже 20. Теперь по потерям. Ну понятно то совок безраздельно господствовали в воздухе и потери были меньше. Но 2 миллиона. Впрочем я так полагаю что на Донбассе в результате российской агрессии ВСУ тоже потеряла 2 млн, по кремлевским заявкам?))) Или больше?))) А то что Украина в боестолкновениях с российской армией, ну, которая «ихтамнет», то есть когда российские военнослужащие попадают в плен, оказывается они либо в отпуск приехали на танке, либо вчера уволились и опять же приехали на танке, потеряла около 3000 человек, не важно. Сказал Кремль, значит так и есть))) Сказал что победил совок в Корее, значит так и есть. Основное вообще не важно. В общем за 15 лет, (пусть будет 15, а не 10), агрессии в Афганистане совковая армия понесла погибшими более 15 тыс, почти 54 тыс раненых. Значит мы имеем потери, плюс к 417 пропавших без вести, можно говорить, Далее. Совок ведь не один там воевал. Там же были предатели, которые пошли против своей страны, приняли агрессора СССР, которые называли себя ДРА. Демократическая Республика Афганистан. Вот эти предатели потеряли 18 тыс погибших. 75 до 90 тыс убитых. И это при том, что СССР регулярно утюжил афганские поселки и афганских ополченцев, имея полную власть в воздухе. Авиации у ополченцев не было. Даже берем только безвозвратные потери, совок 15, 052 военнослужащих, (плюс пропавшие без вести, 417 человек, это тоже безвозвратные), значит 15,5 тыс, плюс предатели 18 тыс, итого 33, 5 тыс человек. Ополченцы, потери от 75 тыс, до 90 тыс, берем среднюю, 82, 5 тыс. То есть потери, 1:2,46 в пользу совка и их сателлитов. Ну это великое достижение конечно же, особенно если напомнить что небо принадлежало захватчикам и в итоге они бежали с Афганистана поджав хвост))) Ну сказали в Кремле, что 2 млн погибших ополченцев в Афганистане, значит пусть будет так)) Равно как и война с 1979 по 1989 гг длилась там 15 лет))) а вот еще интересно. 7 июня 1988 года, в своём выступлении на заседании Генеральной Ассамблеи ООН, президент Афганистана М. Наджибулла сообщил, что «с начала боевых действий в 1978 году до настоящего времени» (то есть до 7.06.1988) в стране погибли 243,9 тыс. военнослужащих правительственных войск, органов безопасности, государственных служащих и мирных жителей, в том числе 208,2 тыс. мужчин, 35,7 тыс. женщин и 20,7 тыс. детей в возрасте до 10 лет; ранены были ещё 77 тыс. человек, в том числе 17,1 тыс. женщин и 900 детей в возрасте до 10 лет. Но в совке принято считать что их приспешники потеряли 18 тыс. Плюс в Афганистане погибли 5 совковых генералов. Я уже принял эту цифру, пусть будет так. А США не потеряла та ни одного военнослужащего. Их «Стингерами» или другим вооружением союзников США ополченцы сбили более 300 вертолетов агрессора. И это тогда, когда «Стингер» стол 5 тыс долл, а вертолет более 1 млн долл)))
Иван Иванов
Резервный Фонд опустел и после этого его «переложили в другой карман». Силуанов достаточно ясно об этом сказал. Привык что «виликому»приходится повторять все по несколько раз. lenta.ru/news/2017/12/07/reserves/ Что из фразы Силуанова «В этом году мы полностью используем средства из Резервного Фонда» непонятно лишнехромосомному?

Про Крым опять же, я тебе сказал. Снова по несколько раз повторять? Если обосрались в Крыму, тогда почему не обосрались на Донбассе и весь доблестный российский десант 242 дня не мог взять донецкий аэропорт, устилая каждый день в атаках поле своими трупами)))
«Ополченцы», это кто? Российские офицеры Ерофеев и Александров, которых поменяли на Савченко, это российский контрактник Атеев, который осужден в Украине, будучи попавшим в плен, это те, которые не имея никаких средств и обучения смогли «Буком» сбить Боинг? Весь мир привык уже к визгам путлеровских фашистов про «настамнет», но в ютубе полным полно роликов расследований российских же журналистов массовой гибели российских военнослужащих, по причине то пальчик порезал и от гангрены умер, то чихнул и сердце остановилось. И все эти массовые события начались как ни странно в 2014 году. Мы за последние 2 месяца освободили 3 населенных пункта, Новолутугино, Травневое и Гладосово. Где ж «виликая» армия путлеряндии, которой мы так боимся?

Про ракеты. И шо ты мне лишнехромосомная амеба про ракеты расписываешь? В видео ничего нового, все то же. «Не было решения, (зассали), мы не смогли, мы не достали, кривизна земли, ракет мало и т.д» О чем ты мне хотел поведать? О том что лажанулись? Так я об этом сам тебе говорил. От жаль не могу найти в ютубе уже я так понимаю удаленное видео, как «виликие» заверяли что в Сирии установлен надежный зонтик ПРО и ни одна ракета не упадет на территорию Сирии))) Если б знал, что оперативно удаляют, когда палево происходит, сохранил бы, что б в очередной раз макнуть тебя пятачком. Ну все равно кое-что нашел. tvzvezda.ru/news/forces/content/201605191049-mu9d.htm?passa Если лень, процитирую. «Новую ракету получила российская зенитная ракетная система С-300В4. Теперь, как заявляют разработчики, система может уничтожать цели на расстоянии до 400 километров. Стоп… А ряженый генерал говорил что расстояние, одна позиция в 200 км, а другая в 100. Опять незадача))))) Давай, жду от тебя что в видео „бЫндеровцы“ наложили звук)))
Повторяю для тупых лишнехромосомных путлеристов. Про Корею.
Не совковые или рашистские враки, а берем третейского судью, википедию. Потому что весь мир знает что совок, что рашисты всегда воевали в меньшинстве и всегда естественно побеждали))) Эти враки уже чересчур скучные. Итак причина войны. Обьединить Корею под одним руководством мечтали оба лидера Южной и Северной. Дальше. В предрассветные часы 25 июня северокорейские войска под прикрытием артиллерии перешли границу с южным соседом. То есть понятно кто агрессор? И понятно что совок поддерживал агрессора? Дальше три года войны, читаем дальше. Итог. Незначительные территориальные уступки в пользу Республики Корея.
КНДР получила контроль над Кэсоном, но уступила 3900 км² своей территории северо-восточнее 38-й параллели. Кто кому надрал задницу, спрошу еще раз, ЕСЛИ ТОТ КОГО ПОДДЕРЖИВАЛ СССР И ГДЕ ОН УЧАСТВОВАЛ В ВОЙНЕ ЦЕЛЕЙ НЕ ДОСТИГ И ПЛЮС ПОТЕРЯЛ ЕЩЕ 3900 КМ2 ВМЕСТО ОДНОГО ПРИОБРЕТЕННОГО ГОРОДА??? Потери. Не США потеряло 38 тыс человек, а ООН потеряло около 40 тыс убитыми. Ну совок да, потерял мало, в силу того что участвовал в основном в небе и его помощь была, это баснословные деньги и военная техника. Зато в целом ход войны, если даже исключить итог провальный. Один Китай потерял более 400 тыс человек убитыми. Что в 10 раз перекрывает потери всего ООН, участвовавшего в войне. Всегда, где участвовали рашисты, потери их или их союзников катастрофические. Неважно, царская ли Россия была, совок, или нынешняя РФ, Россия Фашистская.

Про Тбилиси. Да потому что у вас озвучили в Кремле что если пойдете на Тбилиси, получите новую Чечню лет на 10. И как, защитили осетин? Посмотри в ютубе, в разных источниках, как живет „спасенная“ вами Осетия и Ю. Абхазия где все развалено и такое впечатление что там 70-е годы и как „не спасенная“ часть Грузии, где смотришь видео и не понимаешь, Грузия это или Дубаи какие то.

Да Армата уже весь мир насмешила, хватит про нее, закрываем тему. В США уже на вооружении беспилотные АПЛ, лазерное вооружение, которое одним выстрелом ценой в 1 долл превращает в груду металлолома тот же танк, а вы все пытаетесь кого то танками, оружием середины 20 ст напугать. Кстати в Сирии вертолет России упал. Огневого воздействия не было. Ну вот взял и разбился. Двое погибших, один раненый. И вертолеты ведь все равно у вас лучшие я полагаю?))) Все что падает, глохнет, то все лучшее и наводит ужас на весь мир)))

Про фашизм. Российский православный фашизм. www.youtube.com/watch?v=e1mX0C-2mbA Белым днем „заг хайль“ и все нормально. Дальше. uainfo.org/blognews/318317-v-rossii-deystvuyut-azh-53-fashistskie-organizacii.html В России 53 фашистские организации, в Украине 4. Но фашизм все равно не в кацапии, а в Украине, да лишнехромосомный путлерист?
gektor1
«На 1 ноября объем Резервного фонда составил 975,5 миллиарда рублей (16,9 миллиарда долларов),» ЧТО из этой фразы Силуанова по ТВОЕЙ же ссылке непонятно лишнехромосомному и йододефицитному майдауну?

«Про Крым опять же, я тебе сказал. Снова по несколько раз повторять?»
Про то как чубатая скаклядская нечисть С ПОЗОРОМ, БЕЗ ЕДИНОГО ВЫСТРЕЛА БЕЖАЛА из Крыма впереди собственого свиного визга в обосранных от ужаса вонючих шароварах, при одном только ВИДЕ русской армии можно повторять бесконечно! :) И только тупой лишнехромосомный майдаун может этот скаклядский ПОЗОР называть «переговорами». На деле со скоклядью в Крыму никто не говорил. Бандерлогов просто с позором вымели из Крыма как мусор.

«весь доблестный российский десант 242 дня не мог взять донецкий аэропорт»
Бгугагагага В донецком аэропорту ежедневно гандошили скоклядь как на конвееере Там был просто скотоскаклозабойный цех. А потом оставшихся недобитых пидоргов заставили сожрать их собственные шевроны! :) Но и это у лишнехромосомных считается «хэроизьмом»! :)))))))) Я же говорю, что майдаунство это ДИАГНОЗ!

«это те, которые не имея никаких средств и обучения смогли «Буком» сбить Боинг?»
Ну, какое то количество обученных ещё в СССР кадров у скокляди ещё есть. Вот вы используя их и сбили Боинг. Или ты до сих пор мриешь про то, что это «бурятские бронеконные водолазы сделали»?

«Российские офицеры Ерофеев и Александров, которых поменяли на Савченко, это российский контрактник Атеев»
А никто не говорит, что на Донбассе нет русских. У нас не запрещено частным лицам помогать ополчению Новороссии удохливать скаклядскую нечисть. Речь только о том, что там нет русской АРМИИ. То есть регулярных ВС РФ. К сожалению. И виноват в этом лично Путин, на которого скоклядь должна молиться.
«Мы за последние 2 месяца освободили 3 населенных пункта, Новолутугино, Травневое и Гладосово. „

Я уже говорил, но повторю ещё раз Только вонючая скоклядь, у которой нет ни совести ни чести может громко кудахтать о том, что она в нарушение договора заняла населённые пункты в зоне разграничения. То есть пункты в которых НЕ БЫЛО вооруженных сил Новороссии.

“берем третейского судью, википедию»
БГГГ Толдько тупой лишнехромосомный и йододефицитный скакел может пользоваться педевикией, в которой можгут писать что угодно такие же лишнехромосомные скаклоиды. Но даже педевикия скорее всего даст ровно те же цифры потерь.
315 человек с нашей стороны т около 38000 удохленных амерских ублюдков. То есть БОЛЕЕ ЧЕМ В ТЫСЯЧУ РАЗ! После этого только конченый идиот может задаваться вопросом «кому же надрали жопу в Корее?» Китайцев и корейцев не надо приплетать. Речь у нас шла о потерях НАТО и СССР. Соотношение, как мы помним вот такое- www.airwar.ru/history/locwar/koreya/bomb/bomb.html
НИЧЕГО подобного с другой стороны НЕ БЫЛО.

«Посмотри в ютубе, в разных источниках, как живет „спасенная“ вами Осетия и Ю. Абхазия»
Уж всяко лучше чем Бандеростан! Как минимум, там войны нет и свою территорию они полностью сохранили, в отличие от бандерлянда.

«В США уже на вооружении беспилотные АПЛ,»

Да да, тут недавно китайцы в Жёлтом море такую пендосскую «вундервафлю» изловили. :)))))

«лазерное вооружение, которое одним выстрелом ценой в 1 долл превращает в груду металлолома тот же танк,»
Ахахаха это ты «Звёздных войн» пересмотрел! :)) Пока пендосы смогли сделать только КОРАБЕЛЬНЫЙ лазер )уж очень «батарейки» к нему тяжёлые, который максимум что может- сбить мелкий дозвуковой беспилотник. Да и то, если тот активно не маневрирует.
«Да Армата уже весь мир насмешила, хватит про нее, закрываем тему.»
Скоклядь по причине йододефицита смеётся даже если ей просто палец показать,, вот только натовцам не до смеха.
why-america-should-really-fear-russias-armata-t-14-tank-12836

«православный фашизм. „

А ты приезжай и попробуйу нас позиговать или факельное шествие с прославлением нацистских холуёв, как у вас в бандерляндии устроить. Сразу получишь тюремный срок. В России героизация нацизма и все нацистские проявления ЗАПРЕЩЕНЫ ЗАКОНОМ. У НАС УЛИЦЫ ИМЕНАМИ НАЦИСТСКИХ ХОЛУЁВ НЕ НАЗЫВАЮТ. В отличие от вашей бандерии.
Из ВСЕХ СТРАН МИРА, только скоклядь и пиндосы проголосовали ПРОТИВ закона о запрещении героизации нацизма. Расскажи ка, йододефицитный майдаун, ПОЧЕМУ? Почему “фашистская Россия» настаивает на принятии такого закона, а на «нефашистской бандерии» его боятся?
Почему на Окраине называют улицы именами нацистских холуёв? А в России- нет.

«Да потому что у вас озвучили в Кремле что если пойдете на Тбилиси»
Очередная ничем не подтверждённая брехня. Задача была чётко определена. Вышвырнуть натовских грызунских холуёв из Осетии. Она и была выполнена за три дня.
Иван Иванов
Та нафига ты берешь данные на 1 ноября?))) Ты еще возьми данные на 1 июня 2005 года))) Силуанов, «В начале декабря 2017-го сообщалось, что средства Резервного фонда России будут исчерпаны к концу года». Еще раз задаю вопрос. Что из этой фразы тебе непонятно???

Остальное в общем одно и тоже. Рашист негодует что его планы по захвату Украины не осуществились и визжит оттого что на Донбассе ВСУ удобряет рашистскими «ихтамнетами» чернозем. Хотя по рашистско-фашистским расчетам триколор давно должен был быть уже в Киеве))) Идет трибунал по сбитию Боинга. Россия всеми когтями цепляется против этого трибунала. Странно, да? Ведь если не фашисты кремлевские сбили Боинг, а Украина, чего быть против трибунала?

Александров, Ерофеев, Атеев и многие прочие, это российские офицеры и солдаты РФ. Ты сам попробуй осмыслить фразу, «никто не говорил что русских нет». Это российская армия Карл! А значит это агрессия. Если ты служил в армии, а не школьник на каникулах, то ты должен понимать, что российская армия просто так без ведома Кремля не зайдет в другую страну. Или ты веришь что может зайти и считаться «добровольцами»? А Ерофеев, Александров и Атеев никак не частные лица, а и есть российская армия, понятно так или еще раз повторять несколько раз надо?)) А в аэропорту «ихтамнеты» оставили несколько дивизий в итоге)) Даже Стрелков возмущался, «какой до… еб посылал сотнями российский десант без артподготовки в аэропорт в атаку, где его кинжальным огнем день за днем валили укры»))) Своему Гиркину-Стрелкову тоже не веришь?)))

То есть мне надо верить не википедии, а киселевым-солевьевым и другим рашистским фашистам? Совок в Корее потерял почти 1000 самолетов, плюс сотни миллионы рублей влил туда. Понятно что в кинжальную атаку не ходили, воевали в воздухе. Потери ООН больше конечно, которые вели войну по всему периметру, чем те, которые воевали в одном воздухе. Ты не знал этого? Но суть сводится все равно к итогам войны. США и ООН надрали задницу привселюдно агрессору. Агрессор не добился целей, не смог обьединить две Кореи под свое влияние и плюс В ХОДЕ ВОЙНЫ ПОТЕРЯЛ ТЕРРИТОРИИ. ЕЩЕ РАЗ, ТАК КТО КОМУ НАДРАЛ ЗАДНИЦУ???

Дальше идет словесный истерический понос перемежающийся истеричными фантазиями. Пропускаю. Потом опять глохнущая потешная Армата. Неинтересно, весь мир посмеялся с нее и забыл.

А зачем мне приезжать зиговать? Вот ваши местные зигуют. Москва. www.youtube.com/watch?v=FNgcpXS1LJk Вот еще.https://www.youtube.com/watch?v=oKHAHMicG0Q
Обратил внимание на свастику?? Фашистский марш в Питере. www.youtube.com/watch?v=xsqckO_Eml0 Еще показать? Только попроси, еще штук 10 роликов покажу. Белым днем фашистские марши ничего. И никакого тюремного срока. Потому что это раша. Как это не называют у вас нацистскими? А диктатора Ленина у вас что, нет улиц? А Калинина, Джержинского, Чапаева?.. Эти мерзости осуждены во всем мире, ну кроме конечно там, где им цветы носят. Опять же, в РАШЕ 53 ФАШИСТСКИХ ОРГАНИЗАЦИИ, В УКРАИНЕ ИХ 4, НО ФАШИЗМ КОНЕЧНО ЖЕ В УКРАИНЕ, А НЕ В РАШЕ. uainfo.org/blognews/318317-v-rossii-deystvuyut-azh-53-fashistskie-organizacii.html Вот так в лишнехромосомии мыслят. Недаром Мединский назвал вас лишнехромосомными. Смотрю большая часть такая. А лишняя хромосома, это дан. А Жириновский назвал всех кто живет от Урала и дальше в раше, дебилами. А это треть страны. То есть ваш любимый политик треть страны открыто назвал дебилами.
Просрали все что можно, но выдают за победу. В Корее просрали войну-но стаду обьяснили что победа. В Афганистане просрали, но стало верит что победа. В Грузии не пошли на Тбилиси, но все равно победа. В Югославии опозорились, но стаду обьявили о победе. В Ираке и Ливии так же. С Сирии бегут, вертолеты падают, войска выводят, но это такая победа. В Украине фашисты мечтали все до Одессы минимум захватить, временно оккупировали Крым и заперты на третьей части Донбасса, откуда методично выковырываются, но и это победа)))) Уморил)))
Иван Иванов
В общем если не надоело что б макал тебя, пиши в почту, продолжу. Здесь начиная с этого момента все твои фантазии игнорю не читая даже. Только в почте продолжение, если есть желание.
gektor1
В самом деле, гектор, шли бы вы… в личку. Достали уже всех, со своими копипастами из псевдовикии и куроСМИ. Устали мы все. Мы уже все знаем за вашу русофобию, преклонение перед нациками и любовь к кастрюлькам на голове. Вы уже столько раз это орали, что даже глухой вас услышал. Может хватит? Вас так много, и так много шума из этой пустой бочки. Не надо больше, пожалуйста…
Люди книжки пришли обсудить и им до лампочки ваши комплексы и фобии, это к доктору (или дохтуру). Где бы вы не появились, тема мутирует в хохлосрач. Я уже не хочу искать, кто прав, кто виноват.
Идите в личку и там письками меряйтесь, народ устал от вас… Заглянешь в комменты, а там ваши огромные простыни ниочем висят. Может для вас резервацию создать на сайте? Назвать типа «ГектОр и его команда» или «Бесконечный Хохлосрач» и творите там что хотите, хоть зигами меряйтесь, хоть калом кидайтесь. Скучно с вами… вы всегда одинаковый и на 100% предсказуемый, как утренний стул.
KishastiKu∬
Так расскажите герою русских сказок иванушке дурачку, что люди книжки сюда пришли читать, точнее слушать и обсуждать. Или не видите что он пишет? Я уже убедился, что кацапосрачи вы никогда не замечаете, точнее прилежно делаете вид что их нет, даже когда сами их раздуваете, что бывает весьма часто. Это двойные стандарты, такие любимые в всеми известной стране, в данном случае от зеленого котика.
gektor1
PS Забыл написать, что ответа не жду, так что не утруждайтесь милейший. Продолжения не будет.
PPS И я долго терпел ваше словоблудие, не вмешиваясь, что уже и так был для вас подарок (считайте к НГ).
KishastiKu∬
Меня всегда интересует вопрос, зачем писать что то, адресуя кому то, если не ждать ответа? Можно с таким же апломбом, с выражением, продиктовать послание перед зеркалом. Там точно ответа не будет. Надеюсь словоблудие героя ваших милых сердцу сказок иванушки-дурачка вам очень импонирует. Потому что ни слова об этом не услышал. И подумайте кто из нас страдает словоблудием. Я, который прослушал на сайте 193 книги и написал 210 комментариев, или вы, который прослушал 187 книг и написавший 818 комментариев. Сосчитайте для себя, отвечать мне не надо. И вас с Новым Годом.
gektor1
«Здесь начиная с этого момента все твои фантазии игнорю не читая даже. «
Хаха! Что, скоклядь не нравится как я тебя раз за разом в говно головой макаю!? Бежишь!? Это правильно, но придётся ещё разок тебе публично в говно головой окунуться!
« Та нафига ты берешь данные на 1 ноября?»
Я смотрю, что ты, скакел, настолько туп, что не в состоянии осознать, что это не я, а ТЫ привёл эту цитату, в которой русским по белому написано, что СФ РФ на 1 ноября 2017 БОЛЬШЕ, чем все золотовалютные резервы бандерлянда! Ты просто не удосужился прочитать саму статью и ухватился за заголовок, который не соответствует её содержанию. По сути Силуанов сказал, что СФ закрывают, а деньги из него просто переводят в другой фонд.
«на Донбассе ВСУ удобряет»
своими свиными тушками донбасский чернозём, но при этом хрюкает про «потерьнет» и какие то свои несуществующие «пэрэмоги» Типа «обороны» аэропорта, где скакломразям сначала устроили натуральную скаклоскотобойню, а потом кормили оставшихся в живых и сдавшихся пидоргов их собственными шевронами.
«Своему Гиркину-Стрелкову тоже не веришь?»
С чего мне этому белогандону и предателю сдавшему Славянск укрокарателям верить?
Я верю ФАКТАМ Вот, любуйся на своих «хероев» пидоргов из аэропорта жрущих собственные синежёлтые шевроны и свои же погоны!!!
www.youtube.com/watch?v=xs1u74ayBHk
«Идет трибунал по сбитию Боинга.»
Идёт абсцесс в твоём межушном ганлии, скакел! )) 
Трибунала нет и не будет. Никто не даст ни вам ни пендосам устроить судилища по вашим правилам. Так что судить вас будут в строгом соответствии с международным правом. Правда вот, к сожалению, голландцы «вдруг» засекретили результаты своего расследования. Ты не знаешь почему?
Впрочем и это вам не поможет. Боинг сбили над территорией бандеростана. Коридор над зоной гражданского конфликта проложил укропский диспетчер (кстати, где он?) Так что с вас и весь спрос.
«Это российская армия Карл!»
Скаклоид, запомни. Русские добровольцы не равно русская армия. От русской армии бандеровцы бегут без оглядки, роняя кал в свои вонючие шаровары, как мы все отлично помним по Крыму. Как воюет русская армия мы хорошо видели в Сирии, где мы вбомбили армию террористов в каменный век.

«армия просто так без ведома Кремля не зайдет в другую страну.»
Совершенно верно. Вот на Донбасс наша армия, к сожалению, и не входит. На Донбассе, что особенно ПОЗОРНО для вас, вас гандошат парамилитарные формирования набранные из бывших ваших же граждан- шахтёров, врачей и парикмахеров! Большего для того чтобы накуканивать вашу говноармею и не требуется.
«Совок в Корее потерял почти 1000 самолетов»
Скакел, я понимаю, что майдаунство это диагноз, но не настолько же! Какие «1000 самолётов» При всего 315 погибших? Это включая болезни, НС и наземный персонал! Причём 315 погибших это из 26000 ного корпуса советских военспецов принимавших участие в этом конфликте, В котором мы удохлили около 38000 педосов!.. Причём это только ПРИЗНАННЫЕ ПЕНДОСАМИ потери! В реализме всё было ещё грустнее для ваших нонешних хозяев. И да, только наша истребительная авиация сбила БОЛЕЕ ТЫСЯЧИ ПЕНДОССКИХ САМОЛЁТОВ. А ведь ещё и зенитчики сбивали!
Вот так с В ТЫСЯЧУ РАЗ меньшими потерями мы и надрали пендосам жопу в Корее. Запомни это и никогда не забывай.
«Пропускаю.»
Так и запишем, скакел слился в унитаз.
«Только попроси, еще штук 10 роликов покажу. «
Покажи мне хоть ОДИН ролики где десятки тысяч русских, а не отдельные маргиналы, празднуют день рожденья Власова, к примеру. Или нечто подобное
www.youtube.com/watch?v=E9lUTti76aY
с русскими детьми призывающими убивать украинцев
«А диктатора Ленина у вас что, нет улиц? А Калинина, Джержинского, Чапаева?.»

Конечно ЕСТЬ, скакел! Потому что это НАСТОЯЩИЕ ГЕРОИ, а не нацистские холуи, как ваши бандера с шухевичем. Кстати, вы- неблагодарные твари, должны молиться на Ленина, Сталина и Хрущёва, которые вам подарили огромное количества земель. Впрочем, Хруща можете вычёркивать. Крым уже вернулся домой.
«Просрали все что можно,»
Особенно смешно, когда нечто подобное хрюкает кастрюлеголовый, йододефицитный майдаун. Запоминай. Скоклядь- это генетические рабы. Потомки польских хлакеев. Стадо и быдло… Неблагодарный скот, сносяций памятники тех, кто создал их государство. Бандерлоги не имеют даже героев, за которых реально было бы не стыдно! Только такие же ублюдки и холуи, как и они сами. Вы что то хрюкаете про «войну с Россией», но ссыте объявить эту самую войну. Вы уже просрали авиа и машиностроение, вот вот просрёте транзит русского газа, который продолжаете покупать и транзитить несмотря на все свои свиные взвизги про «русскую агрессию»
Вы просрали четверть своего населения и процентов 15 территории, но продолжаете скакать с кастрюлями на голове.
Ну и совсем напоследок про Афган и Скаклостан. Я рад, что кроме опечатки насчет того, что наша война там длилась 10 (а не 15) лет, ты не смог ничего мне возразить. Соотношение потерь наши за 10 лет – меньше 15000 человек. Духи- около ДВУХ МИЛЛИОНОВ. Чтобы удохлить около 15000 скаклядского скотосвинобыдла оказалось достаточно одного года и даже не регулярной русской армии, а парамилитарных формирований собранных из ваших же бывших сограждан. Вот такая «арифметика».
Иван Иванов
Иван, в целом я с Вами солидарен, однако фразы у Вас под стать украинским свидомым. Таким образом Вы спускаетесь на их уровень и это снижает ценность высказывания. И пожалуйста не обижайте даунов (Вы их называете лишнехромосомными) сравнением с майданными фанатиками. Люди с синдромом Дауна не виноваты в своей беде и не злые.
Aleksandr22
Меня больше всего напрягает, когда спорят ради спора. Для оркестров и хоров программа наполовину состояла из советстких героических песен и маршей. Сейчас тоже программа одинакова для всех, я же говорил об уровне преподавания и желании педагогов выполнять свою работу.
Погуглите о поясных ценах, и посмеемся вместе над тем, что товары на Камчатке и в Гомеле стоили одинаково.
А если вам не нравится мое видение ваших целей — пишите информативные сообщения. Не принимайте за грубость, просто я выражаю так мысли.
Циничный Европеец
не нужно перекручивать. а на Камчатке… согласен, но вы ее специально всунули в разговор))))) и туманы об уровнях и т.д. не нужно напускать.был конкретный разговор, а вы теперь вдруг перешли на всякие… никто об уровне образования и не спорил в разных конторах, но были и такие захолустья, которын выпускали стабильно будущих Рихтеров, а в московских школах это случалось периодически. и потом, иочему вы все свои посты каждлму на этом сайте начинаете со слов — видно у вас нет образования?
Aleksandr22
Да как «специально», еслия три сообщения назад моя последняя фраза была именно о поясах.
Вы не по сути пишите, а о каких-то туманах и прочем.
Все началось с утверждения, что в советских музшколах ВСЕ учителя кавайно преподавали и повсеместно выпускали будущих Моцартов. Я возразил, что не везде и не всегда. Что программа предполагала минимум половину пропагандистских произведений.
Профессиональное же образование необходимо в любой сфере. Если вас будет лечить профессиональный автослесарь, то к хорошему это не приведет. Если переводить книгу будет человек с образованием парикмахера, а песни писать без знания сольфеджио — итог будет плачевным. Мы в этом убеждаемся сейчас.
Циничный Европеец
Вынужден вам возразить. Профессиональное образование необходимо точным дисциплинам. А вот с гуманитариями немного сложнее. Бытует мнение, что зачастую классическая академическая школа может пойти даже во вред. Здесь подход нужен индивидуальный)) Пример, ваши любимые Битлы не имели никакого музыкального образования, и что?)) В литературе можете ознакомится с настоящим русским писателем Лесковым, какое он имел образование)) Соглашусь с вами, что профессиональный автослесарь сегодня на вес золота, а между тем в СССР их было в разы больше. Почему так, видимо честный труд у молодёжи сегодня не пользуется популярностью)) Когда я заканчивал среднюю школу, из моего класса никто не хотел стать чиновником, или канцелярским работником, считалось, не уважать себя)) Сегодня мы видим совершенно обратную картину, Что лучше для нормального государства, иметь много профессиональных рабочих и инженеров, или огромную армию «профессиональных» по большей части надуманных профессий, экономистов, да экономистов, чинуш управленцев, с мерчендайзерами в придачу? ))
Nikitin
Образец демагогии. Как можно ответить на него? Вы спорите с аксиомами.
Советские автослесаря знали 8 моделей ВАЗ, три модели Газ, москвич и заз — только идиот не станет профи за 30лет работы. Сейчас тысячи марок машин. И так можно писать рассказы супротив ваших демагогических утверждений, а смысл?
Циничный Европеец
Знаете ли, я в данном случае оказался провидцем, так как был уверен, что вы ответите именно так)) Такое впечатление, что время остановилось и подготовка профессиональных водителей не изменилась, Вы уверены, что диагностика, оборудование и прочее, не повлияла на подготовку современных автослесарей?)) Они по вашему остались в 20 веке?)) Слово «демагогия» «аксиома» в данном контексте просто неуместна. Мне если честно, не всегда понятен ваш смысл постов. Если начинаете отстаивать свою точку зрения, это отлично. Плохо, то, что это смотрится здесь не всегда комильфо)) Здесь видим, а здесь нет, выборочно как то получается, не находите?)) Пример Виктор Цой ПТУ- ушник с бурсой за плечами, а почему тогда ребята из битлз нет? Став знаменитыми, они ещё нотную грамоту не знали, Может дело в данном случае не в образовании, а в природном таланте?)) Вы отказываете в профессионализме Дудину, почему, он что хуже Герасимова или Гафта озвучивает книги? Я мог бы ещё согласиться с тем мнением, что принято считать людей профессионалами тех, для которых эта деятельность приносит основной доход. Критерий проф.мастера здесь может выступать его гонорар. Чем выше тем круче)) Но и это мнение, не есть истина в последней инстанции)
Nikitin
1. Я не могу дистанционно влиять на вашу понятливость.
2. Леннон учился в Ливерпульскои колледже исскуств, у Маккартни отец был проф. трубачом и пианистом. Оба все детство пропели в хоре, где их учили не только пению но и сольфеджио. Почитайте воспоминания Маккартни. И сравнивать Цоя, который тачал ножки к табуреткам, ирепертуар которого наполовину состоял из украденных у Qure хитов с битлами — вот это не комильфо.
3. Дунину до Гафта, а уж тем более до Герасимова, не дотянуться никогда. Нет ни таланта, ни опыта.
4. Критерий профи — не гонорар. Кафка умер в нищите, Дэн Браун зарабатывает миллионы. Профи выполняет свою работу, основываясь на специальных знаниях и, полученном на их основании, опыте.
Циничный Европеец
По четвёртому пункту, полная солидарность. С другими будет посложнее, но в целом не кажется вам, что мы пришли к одному и тому же пониманию профессионализма? А именно, не только высшее заведение может положительно повлиять на будущего профи в любой профессии, но и другие моменты. Как пример родители, о которых вы вспомнили, и народный хор, и многое другое) А если так, позвольте откланяться, пошёл творить и созидать, чего и вам желаю)
Nikitin
Слушайте! У вас тут прямо диспут гуманитарный! Вставлю 5 коп., поскольку и сам — человек советский) Согласен полностью с Никитиным и Львом. С Европейцем согласен только в том уточнении, что и по 2-80 была колбаса) В остальном, товарищ цинично и грубовато наезжает своим мнением. Ему корректно оппонируют, а он опять наезжает) Не зря себя сам назвал «циничным». Видно, что европеец он начитанный, но напрягает не в тему.
В остальном, любопытно было почитать комменты с обеих сторон. Даже книжку эту захотелось прочитать), хотя о своем советском детстве все и так помню. Эх, счастливое время было!)
Аркадич
Спасибо) Мы как старые аксакалы, которым посчастливилось пожить в двух измерениях, и не по наслышке кое чего знаем пытаемся наладить связь поколений, но новые нигилисты как обычно о никакой преемственности и слышать не хотят. Они конечно же самые умные знайки, не «совки» какие нибудь)) Когда же наконец мы научимся ценить опыт прошлых поколений?))) Старики это круто. и чем больше лет человеку, тем интереснее с ним общаться. Даже старческий маразм может уйти на второй план, когда посмотришь в глаза этого человека)) А если старичок ещё к тому же вполне адекватен, о… тогда диалог с ним у меня может растянуться на несколько часов))) Немного пафосно получилось, ну что поделаешь с годами тянет на разные сентименты, да гордыня с возрастом как правило немного видоизменятся, поворачиваясь лицом больше к людям, чем к себе любимому. Эх сейчас спою))))))) Книжку обязательно прослушайте, она к тому же очень коротенькая))
Циничный Европеец
Пардон, что вмешался, но про свою музшколу выскажусь, всё зависит от педагогов, учился я в ГДР, в музшколе преподавал сперва какой-то подтянутый мужичок, хор организовал, мы, дети 10-12 лет, по военгородкам ездили с интереснейшим репертуаром, сейчас точно помню одну песню, вот куплет: «Мы — коммунисты, правдой сильны своей, цель нашей жизни — счастье простых людей». А ещё про Щорса была песня, марш коммунистических бригад, мы их все бодро-весело исполняли.Потом приехала замена, ярко накрашенная женщина лет 40, репертуар изменился, начали петь детские песни, к сожалению, не помню, какие.
паша
Яна
Детям пела.Других песен и не знала!
Яна
Спасибо, добавил в закладки
паша
Как говорят математики, «что и требовалось доказать»: и первый и второй вариант репертуара были в подавляющем большинстве пропагандистским практически.
Без паники!
А мы в музшколе играли и пели классику. Совкомпозиторы в программу тоже, конечно, входили, но маленьким процентом. Гораздо больше было русского-народного в их обработке. И это была программа общая для всех государственных музыкальных школ. Например, на любом экзамене обязательно нужно было сыграть произведение совкомпазитора. Но учителя заменяли его обработкой р.н.п. Тем самым убивая двух зайцев: совкомпозитор + произведение с вариациями.
Была у меня еще и художественная школа (да, детства не было вообще), так я навскидку и не припомню такого уж обширного изучения советских художников. Классика рулила и рулила весьма сурово.
Aleksandr22
Все умные и развивающие программы в муз. школах сводились в целом к «Врагу не сдается наш гордый „Варяг, “А Ленин такой молодой» и еще куча подобных из которых можно было понимать что «партия наша самая лучшая, мы всех победим, голодных накормим, жаждущих напоим, угнетенных освободим». Тоже учился в советской музыкальной школе, так что знаю про это не понаслышке и не из передач тв.
gektor1
«В Сирии наваляли по полной, войска тю-тю оттуда»
Ахахаха! :)) В Сирии мы захватили ВСЕ опорные пункты террористов, и уничтожили их как государство. Поставили в Сирии русские базы ВВС и ВМФ, но в межушных ганглиях скаклов нам «наваляли»! :)))) Майдаунство- это ДИАГНОЗ!
«Вас всегда НАТО било как поганых псов, „
Официально мы никогда не воевали с НАТО, но вот в Корее. где наши лётчики воевали неофициально, избиение пиндосов было жесточайшим! Только в одном бою 30 октября 1951 года пиндосы потеряли в бою 12 бомбардировщиков В-29, 4 истребителя F-84, и самолёт разведчик. При этом, так и не сумев сбить НИ ОДНОГО советского самолёта! Про 080808 и избиение грузунов, которые были переоснащены по натовским стандартам и обучены натовскими инструкторами даже и сказать особо нечего, кроме как полный разгром натовских грызунских холуёв. И теперь главгрызун, вот позорище то, майданит в бандеростане! :))
“ума не хватает понять что луком и копьем против автомата воевать невозможно»
Да да- вонючая скоклядь, в силу своей дремучей тупости всё мриет о «победах над Россией», не в состоянии понять, что против Армат воевать скаклядскими говношушпанзерами типа Оплот это даже не копьём против танка, а тупо голыми руками! Так что сидите под плинтусом, не вякайте и молитесь на Путина, чтобы он не отдал приказ вбомбить вас в каменный век, как террористов в Сирии!
gektor1
Ну так а я где был тогда? Еще и в хоре пел солистом в известном всему СССР хоре «Чайка» А, однажды, как ввернул во время репетиции песню о трех соколах… папу в райком вызвали мгновенно.))))
Aleksandr22
А что за песня такая. Не слышал. А-ну напойте пожалуйста, как говорил А.Райкин — вспомни детство золотое. %))). ( это пьяный смайлик )
PedrogonsaliusPupkin
На дубу зеленом,
Да над тем простором
Два сокола ясных
Вели разговоры.

А соколов этих
Люди все узнали:
Первый сокол — Ленин,
Второй сокол — Сталин.
Aleksandr22
Скажу больше, не только в музыкальных школах, а даже на уроках пения, которые присутствовали, как и уроки рисования, была подобная фигатень про Ленина, Гайдара, Чапаева, Щорса«Варяг»… Не знаю где были Вы. Вы я так понимаю из той компании людей, которые живут прошлым, со всех сторон прославляя его. Если я сейчас скажу что во времена СССР был тотальный дефицит всего, так полагаю Вы мне отпишите что первый раз об этом слышите, вот у вас все было и в продуктовых магазинах и в мебельных и в хозяйственных. Очередь это тоже выдумка происки коварных капиталистов по дискредитации СССР.
gektor1
«Если я сейчас скажу что во времена СССР был тотальный дефицит всего, так полагаю Вы мне отпишите что первый раз об этом слышите,»

Правильно полагаете. Потому как вы снова брешете. Дефицита ВСЕГО в СССР не было. А вот всё необходимое для нормальной жизни- было. Я в СССР и учился и лечился и поработать на заводах успел. так что парьте ваши враки про «ужосы „СССР тем, кто там никогда не жил.
gektor1
Не выдумывайте и не перекручивайте разговор. Мое детство никаким боком не сталкивалось ни с очередями, ни с ценами, ни с идеологией страны. С этим сталкивались мои родители. Скажу больше — ваше детство было таким же, детство ваших прадедушек с бабушками тоже было таким же, как у меня.
Aleksandr22
«папу в райком вызвали мгновенно.)))) „

Не иначе восьмидесятые на дворе были? :))
Иван Иванов
Да.))) Но я потом написал пародию на Ларису Васильеву и послал в «Юность» И МНЕ ОТВЕТИЛИ!!! Тогда Михаил Задорнов был редактором отдела юмора. Короче говоря… оторвал я половину этого ответа, оставил печать и его подпись, допечатал на машиночке… о своем талантище и пошел в люди.))))
Циничный Европеец
Ну, ты и зараза )
Циничный Европеец
Леву аж на тысячу мелких хомячков порвало. Молодец, Европеец! И сразу же о геях заговорил. Я вот столько не знаю фильмов и книг о гомосексуалистах, сколько знает он, их ненавидящий. Прямо даже интересно, зачем он это читает и смотрит.
Arktika
Раньше были УЧИТЕЛЯ, потом стали Педагоги, а теперь предметники — вот и результат!
— Папа, а что такое КПСС?
— Была такая звериная, тоталитарная партия. Заставляла народ строить города, заводы, космические корабли, садики, школы, больницы, стадионы, дома пионеров. Силой загоняла миллионы людей в бесплатное жилье.
Но, к счастью, все эти ужасы уже в прошлом!
Ваня
Добавлю. За нежелание получить высшее образование бесплатно, наказывали. А, для того, чтобы уклониться от трудоустройства по специальности и получить бесплатное жилье, требовали справку.
➠Мухомор✎
Ещё добавлю, в другом стиле. Практически нельзя было купить диплом.
Владимир
И не только диплом, но и автомобильные права!!!
Владимир
Ага. Все решалось через членство в комсомоле/партии.
Владимир
Незачем было диплом покупать, не давал он владельцу никаких привилегий.
Владимир
Вкупе с распределением — «восхитительно». Во имя высоких идеалов можно молодого сотрудника варить до диплома как заблагорассудится. Срежется — уууу, у нас все честно, это ты виноват и паскудник. Не срежется — так повесится через пару лет, с таким обучением.

А когда стало можно? Звучит так, будто все в 90е резко придумали — продавать дипломы и вот это все. Рррраз! И готово…
У меня другая версия — продавали. В тех же масштабах — может взятками преподавателям, может продуктами, может услугами… Но было( Просто не обсуждалось — анонимного интернета не было.
anchouss
Продавали, конечно… Только масштабы были несоизмеримо меньшими. У нас в группе из 24 дипломов только один был незаслуженным, все остальные своими мозгами заработаны
Splushka88
Я с вами и согласиться не могу, и свою выборку считаю «ошибкой выжившего». Скажем, в нашем бесплатном вузе есть категория платников — тех, кто при поступлении с вузом заключили контракт. Деньги ощутимые, на них вполне стоило выпиннуть отпрыска в европы, но вот… получается ежегодная кучка детей, которые изначально поставлены раком — обязанности те же, но с остракизмом от честных детей. Вместо обучения они с сильным чувством вины пытаются перейти на бесплатное. Ну, переходят.
Сами средства не делают погоды никому — от кафедр, куда сливаются как дерьмо честные и заслужившие, институт тоже получает денег и спокойствие.

Есть обратный момент — если я перед собой вижу ребенка, за которого действительно заплатили… Без чуши о политике, без эскапизма в голосе, с собственным вкусом одетого(не бесячий офисный костюм, а вне шаблонов) — я вижу не только ребенка, но и усилия родителей, учителей, друзей чтобы вырастить это вот красивое. У меня рука не поднимется ни обматерить, ни подписать бумагу о распределении. За них тоже уплачено, и большая часть денег ушла на то, чтобы у честных работяг триггер не сработал и засчитал в «такие же честные как я».
Цена честного диплома тоже неоднозначна, увы.
anchouss
Ваше право не соглашаться, но у нас не было платников, совсем. Блатные были, в основном «дети гор»
Ваня
«В этой стране все делается для человека. И мы даже знаем, как зовут этого человека — Слава Кэпээсэс» Старый анекдот
Ваня
Точно, точно!)) Еще в тему: www.youtube.com/watch?v=9SrR0iTpZAE
Модест
Для темы книги подходит идеально!!! Спасибо!
Модест
Ужас и кошмар!!! Вот же звери!)))
Ваня
ага, больше ведь нигде в мире не строили ни города. ни корабли с садиками))) а мерзкие буржуи до сих пор сидят со свечками без электричества)
Hutchings
Все социальные реформы в Европе и Америке пошли именно с оглядки на СССР, как уступка, что бы не допустить на своей территории социализма. Это ни для кого не секрет.)
Ваня
суть в индустриализации, научно-технической революции, развитии рабочего класса, появлении профсоюзов. А не в «оглядке на ссср». Это закономерное развитие общества.
Hutchings
Кое-где сидят…
Комменты читала дольше чем слушала это эссе.И в очередной раз убедилась, что в спорах рождается только хрипота! Ну и провокатор же этот аноним Дмитрий Т. К чёрному пиджаку вполне подойдут белые тапочки.
Яна
А что! Контрастненько так!))) белые к черному. Что-то в этом есть) Инь и Янь в натуре!))
Аркадич
pda67
Я понял, зачем старпёры типа тебя тут флудят не по теме и срут в личку — вам тимуровцев не хватает, чтоб мусор выносили и подгузники вам меняли.
Боец по переписке))
Циничный Европеец
Слышь, ты дурачок что ли?)) Ты откуда такое вылезло? Чего ты кидаешься тут на всех?
Герой диванный. Я же тебе, утырку, предложил встретиться пообщаться. Таких как ты надо учить, сами не понимают, понималка так и не выросла. Или ты только в сети такой борзый?)). Залезь в нору и не всплывай, не порти атмосферу.
У дам прошу прощения за терминологию) сорвался слегка, просто достал ушлепок.
Аркадич
Видно Parteigenosse никак неможет забыть 45 год и нанесённые обиды. Кстати, он тут как-то упоминал кирзовый сапог под зад и Сталина — видно генетическсая память покоя не даёт. Вот не может уйти по-английский — всё добивается, чтобы его по-русски послали....)))
Наталья Грабовская
100%!!! Точно подмечено!) Ну, теперь ждем-с, сейчас опять «цинично по европейски» так захлюпает) неугомонный наш
Аркадич
pda66 ака ХАркадич
Вот тут как раз и видна разница между «совками», которые неумение говорить заменяют неосуществимыми угрозами, тупым хамством и «драками по переписке». Их обсосный мозг не понимает, где заканчивается виртуал и начинается реальность. Потому что в голове песня «И ленин такой молодой», а последняя прочитанная книга — «Как закалялась сталь».
На дворе 21 век! Главное — мысль, идея.
Тебе, клоуну, завтра на работу — дворы мести или говно возить, не знаю что больше подходит твоему уровню развития, а ты тут клавиатурное наноборье собираешься устроить)) А что скажут внуки? Дедушка выпил корваLOL и поехал за тридевять земль доказывать всему миру, что он дурак?
Учись ОБЩАТЬСЯ, а не холиварить «папацански».
Циничный Европеец
А какая у вас мыслеидея?
Циничный Европеец
О, началась вторая часть марлезонского балета! )
А я пропустила )
Яна
Ой, не надо таких намёков про белые тапки даже в шутку!
В детстве и юности всегда и трава зеленее, и вода свежее.
А было всё и было всяко…
Всё зависит от характера человека.
Как же я это пропустила)))
Чтобы вернуть детей в «СССР» — надо отобрать у них сладкое (здесь, в буржуиниях, более половины детей носят в школу по шоколадке в день), оставив его в разумных приделах (для зубов полезно по любому).
Отключить телик и гаджеты (проще простого, мои постоянно этим наказаны).
И самое главное и страшное, перестать на них таращиться со страхом придумывая новые и новые несчастья, которые могут с ними приключиться, как только всевидящее око (родительсткое) потеряет их из виду.
И здравствуй счастливое детство, прямо как в СССР.
Результат №100500 (случилось на прошлой неделе) — попытка устроить пожар под кроватью. Веселая игра — мама-пожарник, мама-узурпатор, мама-пациент… Весело аж до не могу…
Остается только возглавить это безобразие. Купила велик и т-а-с-ка-ю-с-ь-с-д-е-т-ь-м-и по всем буеракам и кочкам… и хочу обратно в СССР, где мама ушла на работу, пришла, приготовила, прибрала и спать перед сменой. И всех проблем выслушать раз в месяц за детей на родительском собрании.
Вырос в 90-е, у нас были приставки, видеокассеты и электронная музыка. И много своих искренних и личных взаимоотношений. Автор, данного очерка просто манипулирует детскими воспоминаниями. Стоит помнить, что это СССР воспитала и братков и олиархов и вороватых чиновников, которые повылазили в 90-е, как грибы. Не из воздуха же они появились, почему им честность не привили в пионерских лагерях и в комсомоле?
Vladisvav Lanovoi
Потому что ВСЕ люди разные. И в любой системе, при любой власти есть хорошие и плохие. Только соотношение тех и других в разных системах разное!)
Ева
Отлично сказано. И ещё добавлю. Если на какое-то время власть деградирует, то соотношение становится совсем плачевным.
Vladisvav Lanovoi
Да, типа не дети СССР в 90-е бандитствовали, а сейчас правят))))))))))
ElenaDmitrenko
Елена и Владислав, если позволите я попробую Вам ответить. Да, конечно, в 90-е «повылазили братки и вороватые чиновники», родившиеся, к примеру, в 60-70-е, т.е. мои ровесники. Но, только, вряд ли кто-то возразит на утверждение о том, что этих персонажей постсоветской эпохи было на порядки! меньше из расчета на 1 кв.км), чем сейчас или чем их будет (а они будут) в последующие годы, если их не проредят частым гребнем соответствующие вежливые органы. Просто в 90-е они были очень заметны именно потому, что т.с. были в новинку, непривычно «резали глаз» нормальным людям. Вот так и впечатались в историческую память народа. Тогда вообще все переворачивалось с ног на голову. Постепенно многое стиралось, стирались границы между недозволенным, дозволенным и вседозволенностью, между совестью и «детям жрать нечего!», если хотите банально между добром и злом. Да, я утрирую, конечно, но это чисто для ясности суждения, чтобы не размазывать тему). Ну и что сейчас? что-то по -другому? Некоторые, родившиеся в конце 80-90-е уже «вылезли», в качестве тех, о ком мы с Вами говорим. И так дальше, родившиеся в нулевые непременно «повылазят» чуть позже. И будут они в глазах многих не «братки с вороватыми чиновниками» а нормальные и некоторые очень даже уважаемые люди. Окна овертона, помните?
Ну конечно не все так мрачно! Мне кажется, что сейчас многое меняется. И в лучшую сторону. Наши дети и внуки будут жить лучше нас. И это правильно!
Чего и Вам желаю!
Буду рад, если в чем-то мой комментарий был Вам полезен)
ElenaDmitrenko
В девяностых бандитствовали дети бандитов.которых бывшее начальство партийное призвало, для выполнения черновой работы.
Прошло совсем немного времени, но право можно смело писать мемуары! Так все разительно изменилось до неузнаваемости, и каждому есть что вспомнить))) Концовка что- то больно агрессивная, все- таки.
sonic
Скорее, печальная )
Набрела на комы и завязла! :-)))))) Хоть никогда не жила в СССР:-) Но в моей семье(как и в большинстве семей бывшего СССР) часто вспоминают те времена. И что интересно: сначала воспоминания были не очень светлыми, много обид, неприятных переживаний, разных несправедливостей… но с течением времени тональность воспоминаний сменилась на противоположную. Теперь, если старшие вспоминают СССР(за рюмочкой чая или на семейных юбилеях), то исключительно хорошее, чего здесь, в комах, тоже много упоминается. Ощущение счастья, свободы(как бы это странно не звучало), какого-то единения… Они вспоминают, и я вижу счастливые, помолодевшие лица, Даже голоса их звучат по другому. Хотя, наша современная жизнь в сто раз материально благополучнее, надежнее, спокойнее… но что-то там было такое в СССР. Мне даже хотелось бы там побывать...:-)
Элен
В СССР было надёжнее и спокойнее для большинства, а материальное благополучие не так сильно разделяло людей.
Владимир
Может быть и так… мне кажется, что изолированные системы, как раз и создают это чувство защищенности. И когда большинство живет достаточно бедно, то своя бедность не кажется вопиющей. :-)
Элен
Скорее закрытая для большинства собственными границами, а защищённость была реальной. Бедность же понятие относительное, а вопиющей может быть пропасть между богатыми и нищими.
Владимир
Я именно это и написала:-))) Богатые, были, но они свое благополучие сильно не выставляли. А бедные были примерно одного достатка. Кроме того государство брало на себя обеспечение детей различными льготами. А для любых родителей очень важно, чтобы их ребенок имел гарантированные права: на бесплатную учебу, на отчасти бесплатное питание, летний отдых, на медицинское обслуживание… отсюда, и чувство защищенности. Да еще средства массовой информации постоянно говорили о том, что границы прекрасно защищены, внешней угрозы бояться не стоит…
Элен
Вы правильно написали о социальной защищённости. Практически одинаковые стартовые условия для всех слоёв населения.
Владимир
«одинаковые стартовые условия для всех слоёв населения» Спасибо, посмешили.
Владимир
Не надежнее и не спокойнее. Вы просто не задумывались над тем, что будет завтра, потому что жили по принципу «Дядя сверху за меня подумает и решение примет». Результат жизни по такому принципу мы все увидели в начале 90-ых.
Элен
Побывать «там», конечно, уже не доведется. Жалеть о прошлом нам не надо, но вспоминать будем всегда с теплотой в сердце)
Можете немного прикоснуться, посмотрев старые фильмы 60 — 70-х годов и о детстве, и о юности, и о взрослой жизни в Союзе.
Их настолько много и они такие разные, что даже советовать не берусь.
Дети в СССР были разными: кто-то в футбол гонял и самокаты из досок делал, и было весело. А в это же время кто-то учился в элитной школе, зубрил английский и физику с репетиторами, поступал в элитные ВУЗы и учился делать карьеру, чтобы в нужный момент умело одеть «черный пиджак» и распорядиться жизнью тех, кто был так простодушно счастлив в своих «дворовых командах»
Ирина Волошина
Не было элитных школ и элитных вузов, а были школы с углубленным изучением… Учились там те кто тянул, а если нет, то переходили в массовую школу. И в институт поступали с учетом способностей и конкурса на место. А футбол гоняли все вместе. Было понятие «блат», но и это не всегда работало.
Елена Полякова
Вы это серьезно? ))) Да, элитные школы одновременно были и лучшими школами, и, конечно, теоретически, там мог учиться и ребенок и из простой семьи, и даже вытянуть мог сам, на способностях. Но это, скорее было исключением, а не правилом.
Ирина Волошина
В Советском Союзе все школы были общеобразовательными ( не считая вспомогательных) Были общеобразовательные школы с углубленным изучением… (спецшколы), но статус элитных школ они не имели.
Ирина Волошина
Вы наверное имеете ввиду спецшколы?
Елена Полякова
Да щаз, ага. Врать не надо. Блат правил с двадцатых годов! А уж в семидесятые-восьмидесятые был расцвет этого явления. Формально элитных школ не было, а по факту — были. Причем в той элите уже тогда дети парт и хозработников причудливо мешались с детьми цеховиков и мафиозных донов. Их слегка разбавляли дети и внуки профессуры или нужных врачей.
Афигеееть тут комментариев накидали. Вот думаю сначала книгу послушать или комменты почитать.
А книга то вообще хорошая хоть!?)))
Viacheslav Nazarov
Я думаю, что для большинства оставивших свои комментарии, это большого значения не имеет. А рассказ этот — просто повод для рожденных в СССР вспомнить свое детство, а для остальных — обидеться на автора.
vsh574
Спасибо за ответ. Я не знаю кто такой Дмитрий Т. подписавшийся как автор, но эту зарисовку я ещё лет 10 назад в интернетах встречал. Спасибо за то, что он сумел выложить Это здесь.
А вообще смотрю олдскул не на шутку возбудился, я тоже из этих… Из советских… часто в интернете встречаю подобные дискуссии и даже уже лень комментировать- СССР был у каждого свой.Кто-то в музыкальной школе в столице, а кто-то в колонии для несовершеннолетних на Урале...)))
Всем бобра, не ссорьтесь)))
Viacheslav Nazarov
заметка неплохая, написана сочно. Если бы не алогичный вывод, к которому автор внезапно приходит в конце (а-ля «все чудесное было благодаря коммунистам, а все плохое — от демократии!») то можно было даже сказать, что вещь очаровательная.
Viacheslav Nazarov
4 минуты — прослушай и узнаешь )
Хорошее было детство, настоящее, живое, романтичное. Как-то раньше ценился человек, а не сколько у него зеленых американских фантиков в кармане. И платоническая любовь была сильнее, чем сейчас желание у молодежи просто заняться «секасом». Как-то и взрослые занимались детьми, и вообще все вокруг способствовало детскому творчеству и развитию, кучи бесплатных кружков и секций в Дворцах Пионеров. Даже телевизор не забывал о детях, куча мультиков, добрых и поучительных, огромное количество действительно Детско-юношеских фильмов на каникулах и на Новый Год, а сейчас включаешь телевизор, тот же Первый или ТНТ и одна мерзость и пошлость там, какие там Дети Капитана Гранта, или Неуловимые Мситители, или Аллые Паруса… Интересно, у современных детей есть половина от той души, которую вкладывали в детей 80-90-х?
Sdggsdfgsdfgasdg
До сих пор с теплотой вспоминаю и иногда пересматриваю мультфильмы и сказки из своего детства: «Морозко», «Руслан и Людмила», чехословацкий фильм «Три орешка для Золушки», «Марья Искусница», «Сказка о царе Салтане», «Садко», «Про Красную шапочку», «Золушка» …… С нетерпением ждали во время новогодних каникул передачу «В гостях у сказки» с бессменной ведущей В. Леонтьевой – это был настоящий праздник – эти фильмы смотрели по нескольку раз – и не надоедало. Литературно-художественная продукция для детей подвергалась строжайшему контролю – добро всегда должно побеждать зло, а справедливость торжествовать, пропагандировались такие морально-нравственные ценности как доброта, честность, трудолюбие, взаимовыручка, бескорыстность, дружелюбие – и всё это так красочно, талантливо, доступно – достигался мощнейший воспитательный эффект. Современным детям, избалованным доступностью гаджетов с льющимся из них потоком разрозненной информации с пёстрыми картинками, — не хватает терпения на то, чтобы 1,5-2 часа неподвижно сидеть и следить за развитием одной и той же сюжетной линии с одними и теми же персонажами – клиповое мышление этого просто не позволяет. Я даже где-то слышала о проведённых исследованиях, согласно которым, единственный мультфильм советского периода, который без труда выдерживают современные дети – это «Ну, погоди» с его бешеной динамикой. Кстати, с чтением книг то же самое – не хватает усидчивости и сосредоточенности даже на 15-20 минутный мультфильм, не говоря уже о книге в 250-350 страниц, которую нужно читать несколько дней подряд.
Наталья Грабовская
Подписываюсь! Действительно сейчас большая проблема — массовое невнимание детей! И они в этом НЕ виноваты. Но как же трудно им потом учиться этому вниманию. Гиперактивность уже даже не у каждого второго. А отсюда потом и хаос в личной взрослой жизни, и озлобленность, и цинизм… Но как с эти бороться? Растут собственные внуки(3 года и 6 лет), внуку на будущий год в школу. И я педагог с более чем 25 стажем этого БОЮСЬ!)
Ева
Так надо уделять детям внимание. Моя мама говорила, что воспитывать надо до 5 лет, потом уже поздно. В палеонтологическом музее я бывал до школы.
Вот говорят, что со временем собаки перестают играть — чушь. Мы с псом играем 12+ лет, и он и сейчас играет.
Никита Зотов
Воспитывать нужно с рождения и до старости:-))) Вся наша жизнь — постижение мира, социализация и воспитание. Только не поняла, причем тут собаки? Вы предлагаете детей дрессировать, как собак? :-)
Sdggsdfgsdfgasdg
«Как-то раньше ценился человек, а не сколько у него зеленых американских фантиков в кармане.» Это Вы очень правильно написали. Браво!
Sdggsdfgsdfgasdg
Куда-то мой коммент в низ уехал.
ИринаИ
А нечего прогуливать. Мы Вас ещё вчерась ждали .:-)))))))
PedrogonsaliusPupkin
Я в тихомолочку бродила.
ИринаИ
Вы тоже побаиваетесь этих горячих книголюбов? :-)))))))))
Горького вспомните:«В карете прошлого далеко не уедешь». Зачем вся эта ностальгия? Живём здесь и сейчас. И тогда многие жили за чертой и на черте бедности, и сейчас. Если речь идёт о духовности, так что тогда, что сейчас, это не зависело от строя. У меня иногда возникает подозрение, что старики просто завидуют тем возможностям, что сейчас есть у молодёжи. Так не старейте душою, шагайте в ногу со временем(я, если что, пенсионерка). Радуйтесь жизни.
Светлана
Вы не понимаете Вас разводят, как и прошлые ваши поколения. Всё просто, социализм не может существовать без капитализма, как и капитализм без социализма))) Лично я никому не завидую, мне вас дурачков молодых жалко. Пройдёт время, система и вас сожрёт, под благовидным предлогом, например, всё раньше была ересь, тепереча заживём по другому)) Всё это делается лишь с одной целью, Родовую связующую сломать, с генетической памятью. Да на ветке очередного переломного кризиса, деньжат поднять. )
Nikitin
Вот, поистине в корень смотрите. Браво!
Nikitin
Никитин, слава ему, знает и понимает все.
Aleksandr22
Я бы сказала, умеет грамотно сформулировать свою мысль )
Nikitin
Я думаю, мы с Вами одной закваски. Это мысли мои показались Вам столь незрелыми?
Светлана
Подписываюсь!
Монморанси
Спасибо. Я всегда слежу за всеми Вашими комментами. И Вы мне симпатичны.
Светлана
Вспомните Карла Маркса: «Бытие определяет сознание». То бишь материальные аспекты,
тот же строй, окружение, работа и прочее, всё это составляют бытие личности, сознание же человека – это духовная сторона существования, это общеизвестно. Так что человек напрямую зависит от той среды, в которой существует. Дальше, о ностальгии, мол, зачем? А как без воспоминаний о безвозвратно утраченном прошлом, ведь без этого жизнь будет скудна. Тем более без воспоминаний о детстве. Насчёт радоваться жизни, то тут я — за!
Polina Solnceva
Хм, ни одного комента к моему, а рейтинг тает, 5 минусов к профилю за 1 час, а как же чудо человеческого общения? Что же вас так задело?
Polina Solnceva
Не удивляйтесь, Полина. Тут не то, чтобы кого-то «задело». У Вас хорошие комменты. Я, к примеру, с ними полностью согласен). Потому и плюсанул и в профиль и здесь.
И «форумчане» практически все (за мерз… мелким исключением) приличные, адекватные и воспитанные люди. Как и положено, на этом стихийном форуме уже образовалась своя родная маленькая войнушка). В лучших традициях — белые на красных, красные на зеленых, зеленые на белых). В принципе это нормально, если не нарушать, т.с. неких конвенциональных ограничений. Небольшие локальные боевые действия в рамках приличий.
Но в этих рамках как раз все дело.
Как правильно заметил KishastiKuS, завелись 2-3 тролля и гадят потихоньку, минусят по профилям и в комментах в меру возможностей своих аккаунтов.
У меня, например, с одним таким сложились обоюдо-теплые отношения. Но там особый случай, уже клиника, медицина бессильна. Поставил минус даже на мой пустой коммент (я адресом ошибся, стер, а подпись осталась)). Словарный запас — ветеран ЛТП.
Кстати выползет сейчас на мой коммент, че-нить тявкнет, гарантия, можно время засекать)
Заодно и глянете, кто. Под «иностранца» косит). Его тут уже многие «приветствуют»
«А в остальном… все хорошо, все хорошо!»))
Аркадич
Аркадич, не поддавайтесь! Мы дети других — наивных и доверчивых лет. А эти зелённые тролли так и снуют, так и снуют под ногами. Боишься случайно раздавить.Неприятно будет.Мы за Вас горой! Одни песни пели!:-)))
Аркадич
.
Polina Solnceva
Самый лучший комментарий. :-)))
Аркадич
Тут все дело в фильмах про индейцев
Polina Solnceva
Полина, Вы правильно сказали «воспоминаний о детстве». Они есть и это не отнимешь. А относительно Маркса я многократно поспорю. Он для меня не авторитет. Бытиё? Да ладно. Имею много примеров, когда бытиё пробуждает, а отнюдь не формирует сознание. Когда дети хотят, стремятся и у них это получается, вырваться из этого самого бытия.
Светлана
Зачем же в профиль минус ставить, надо в комент, так нормальные оппоненты делают.
Polina Solnceva
Так то ж нормальные )
Polina Solnceva
Пардонте. Научите. к Вам хорошо отношусь и комменты Ваши всегда читаю.
Ну слава богу, все на местах. А я уж испугалась за свой режим дня, связанный с посещением этой странички, в качестве преданного читателя. Предлагаю напечатать комментарии многотомником и выпустить бестселлером, они намного содержательнее и интереснее, чем творение Димитрия, Какие страсти! Какой трагизм и драматизм.
sonic
И всем оформить соавторство )
Добрый Дохтур
Организационные и финансовые вопросы по изданию книги возложить на товарища Грудинина.
На дереве сидела галка.
И улыбалась просто так.
А пионерка Света взяла палку
И хряк её по морде, хряк!)))
Дети пионеры ЭССЭСЭРа, с праздником вас!
Ныряя поглубже, не забывайте выныривать!
Alex
Мдя… раскритиковали мои пионерские стишки.Надо было вместо Света написать Галка, чтобы порифмовее було! Но так хотелось пофлиртовать с красивой Светой. Видать, ужо и помечтать смешно. Без галстука-то. )))
Это просто праздник какой-то! Пятиминутная зарисовка(даже не рассказ) а уже почти 400 комментариев!!!
Браво! Ставлю на то что до 1000 комментов дойдёт!
Идём на рекорд товарищи!!!
Viacheslav Nazarov
Интересное произведение из уст хорошего чтеца и должно собирать столько комментов. Если спорят, значит есть о чём! Если есть о чём, значит автор — молодец, нашел больные точки слушателей с разным мировоззрением. Хотелось бы конечно, чтобы обсуждения не выходили за пределы книги, но не удержать.
Viacheslav Nazarov
Предлагаю общим голосованием утвердить достойного тысячника.
Viacheslav Nazarov
Да кто ж это позволит? Админ не дремлет )
Viacheslav Nazarov
Это вы в /b/ на Ычане не были)) там тоже ни о чем и помногу
skarabey
А где это? Только грубо не посылайте — не пойму. :-)))
Яна
lurkmore.to/%D0%AB%D1%87%D0%B0%D0%BD
просвещайтесь))
KishastiKu∬
Слушайте, интересно стало — зашел по этой ссылке. Благодарю, коллега) Теперь буду знать, что и ТАКОЕ бывает в нашем и без того несовершенном мире)
… ну я, конечно, понимаю, что каждый сходит с ума по своему. Но как-то думалось, что оно обычно в одиночку происходит. Чтоб не дай бог никто не застукал)
Но чтобы вот так, цельный форум резвится, не стесняясь ущербности!
Глубоко не вникал в тему, признаюсь. Пробежал несколько абзацев с описанием сайта и его, с позволения сказать, «содержимого». Может ошибаюсь? Может там "… в глубине, где-то очень глубоко..." все совсем по-другому, все очень достойно и культурно? Кстати, о культуре, цитирую с сайта: «Луркоморье — энциклопедия современной культуры, фольклора и субкультур...» Ни больше — ни меньше!
Ну, офигеть, самомнение у админов!
Не навязываю никому своего мнения, но уверен, что это, ребятки, не культура.
Это, скорее, армагедец культуры!
Короче, заглянул на сайт этот в «прихожую», зажал нос, ажно в глазах режет, и бегом-бегом от туда)
Может быть, кто другого мнения, пусть поделится инсайдом.
Всем удачи!
С интересом почитал и заплюсовал сегодня множество хороших комментов)
KishastiKu∬
Вот спасибо! Вашим кругозором искренне восхищена! Пока только глянула, но глаз сразу выцарапал то, что стоит прочесть.Чувствую угрозу одинокой старости.:-)))
Яна
Да ладно, мне и так уже сегодня прозрачно намекнули, что слишком много пишу)))
KishastiKu∬
Не расстраивайтесь! Толстой тоже много писал! «Не за бороду — за ум жалуют»!
4 минуты сдетонировали на этом обычно тихом сайте. Или я не то слушал.
Детство, оно везде одинаковое. Ему плевать на политические карты и исторические эпохи. Я бы тырил яблоки и в СССР и в Риме времён Нерона и вы бы тоже. Все эти загоны придут позже, когда мы вообразим себя взрослыми, а ТОГДА интересы совершенно другие.
nazamiedano
Только детство ещё можно хорошенько подкорректировать, под определённую программу центра)) От этого получается, что не всегда детство может быть одинаковым)
Nikitin
Зато стыренные яблоки всегда.)
Есть такая фраза про СССР и наше детство 50-60-70 г.г. КАК ХОРОШО МЫ ПЛОХО ЖИЛИ!
ИринаИ
Вообще то такой фразы «про СССР и наше детство 50-60-70 гг» нет, а есть строчка из стихотворения Бориса Рыжего, с творчеством которого вы явно не знакомы.

В те баснословные года
Нам пиво воздух заменяло,
Оно, как воздух, исчезало,
Но появлялось иногда.
За магазином ввечеру
Стояли, тихо говорили…
Как хорошо мы плохо жили,
Прикуривая на ветру!
И не лишенная прикрас,
хотя и сотканная грубо,
жизнь отгораживалась тупо
рядами ящиков от нас.
И только небо, может быть,
Смотрело пристально и нежно
На относящихся небрежно
К прекрасному глаголу – жить!

Строку выдернули из контекста, тем самым исказив смысловую нагрузку и затаскали по подобным «фразам».
Косса Беланте
Борис Рыжий про детство:
«Маленький, сонный, по чёрному льду
в школу вот-вот упаду, но иду.
Мрачно идет вдоль квартала народ.
Мрачно гудит за кварталом завод.
Песня лихая звучит надо мной.
Начался, граждане, день трудовой.
«…личико, личико, личико, ли…
будет, мой ангел, чернее земли.
Рученьки, рученьки, рученьки, ру…
будут дрожать на холодном ветру.
»Маленький, маленький, маленький, ма… —
в ватный рукав выдыхает зима:
Аленький галстук на тоненькой ше…
греет ли, мальчик, тепло ли душе?»...."
max123
Хорошим досталось хорошее детство, а Борису Рыжему досталось его детство )
Добрый Дохтур
Любопытно, аж жуть! Сколько ещё обывателей дизлайкнет стихотворение гениального поэта.
max123
Замечательный стих!)). Попробовал представить как я читаю его медленно, медленно, с дрожью в голосе свои домашним, в тёмной комнате )) Последствия даже трудно вообразить, дизлайки на этом фоне покажутся манной небесной)))
max123
Столько, скольким досталось счастливое детство )
Да ведь это вы считаете его гениальным. А по мне, так просто ужастик намалевал Боря Рыжий.
А вот стесняюсь спросить: а себя вы относите к категории обывателей? Нет? А к какой категории? ) А «обыватель» — это ругательное? Или обидное? )
Добрый Дохтур
Отношу, конечно, к обывателям. Не к гениям же мне себя относить. :)
max123
Ева, не скромничайте! Вы же из Эдема! Божество! Начало всех начал! И гениев в том числе! Обывателей пропустим.Слишком много. Чтоб не запутаться!
max123
Я рада ) Кругом наши люди )
Добрый Дохтур
Хорошо вам, легко своих от чужих отделяете. А для меня будут лакмусовой бумажкой выше написанные стихи Поэта.
max123
О, а я имею свое мнение и без поэтов )
Добрый Дохтур
Просто не каждый обыватель способен так метко выразить свою мысль (я о себе в данном случае), поэтому люди пользуются словами поэта и это никак не указывает на отсутствие личного мнения.
max123
Мне больше Марина Долимаева нравится

Ни книжок нилзя мне ни кинав,
На улитсу тожы нилзя…
Скажы накавош ты пакинул
Миня в пианеры нифзяф?

Мне мамко сказала: «ат лени!»
Йа дажы заплакал слихка
Но в груть маю дедужко Ленин
Кальнул актибляццки зночка.

И стал йа фспатефшы и бледны
Зночог прекрывайа грутной…
Йа понял што дедужко Ленин
Фсигда наблюдаит замной.

И стала сафсем мне нискушна
Када дагадалсо йа фдруг:
Им завидна фсем патамушта
Йа самы любимы твой внуг.
Косса Беланте
Ха! Пиво! У нас в Молдове, в советские незапамятные, в автоматах газводы, вино лилось..))))))
LiKa21
Вот ни разу не удивлен, солнечная Молдова до сих пор как с бодуна...!)))))
Косса Беланте
И не только Молдова, весь мир с бодуна. Порядка нет нигде.
Царь Болота
не поспоришь!.. только, твое монаршество, не увлекся ли ты наведением порядка, заканчивай воспитание неумной души, по ходу она бессмертна, перепоручи Доброму Доктору, достойнее будет :))))
Косса Беланте
Профессия не позволяет, закончить воспитание неумных душ. Отсюда, из этой книги, ухожу, тут бесполезно, если быть точным, поздно воспитывать присутствующих слушателей. В сказки, мне прямая дорога.
ИринаИ
… сто раз плюс, не понимаю я эту ностальгию, по минувшим дням.
LiKa21
Это зависит от возраста. Очевидно, я на много старше Вас.
ИринаИ
Вообще то это сказали не мы, а Маргарет Тэтчер, если чо…
MasterBlaster
Не расстраивайтесь! Я Вас поддержу! Много чего говорила.Пионеров СССР наверняка не любила!
Все верно! Только вместо шприцов были брызгалки, из-под импортных пластиковых бутылочек от шампуня. Их мальчишки привозили со свалки. А еще «классики » и «резиночка». Мужики во дворе " забивали козла" Входные двери у всех были деревянные, а ключи оставлялись под ковриком.Весной разводили костры и пекли картошку.Зимой заливали «коробку» и катались на коньках. Богато не жили, но нищих не было. Автоматы с газированной водой по 3 коп. и фруктовое мороженое по 7 коп. Стройотряды и «картошка». Ушедшая эпоха.
Елена Полякова
А весело было как! И все радовало )
Елена Полякова
а мы брызгалки делали из пластиковой бутылки от Прогресса. На 1м этаже жила бабушка, так к ней летом дверь не закрывалась. Все бегали воды набрать. В доме напротив был овощной магазин. Во дворе гора ящиков. Что только из этих ящиков не делали — начиная от «халабуд» и заканчивая тенисными ракетками ))) просто досточку между большим и указательным пальцем держали :)
«Вас всех надо сдать в поликлинику для опытов !»© П. Печкин… )))))
Viacheslav Nazarov
Ну слава богу, хоть не на фарш в беляши!:-)))
Яна
О, боги мои! беляши с привкусом загнивающего социализма скормить лидерам развивающегося российского капитализма… Что написала? Самой страшно
Яна
)))))) чет у Вас ассоциации такие зверские)))))))
Собственно, и советское время было разным во времени. Если иметь в виду осознанное детство, а это школьные годы, то детство 50-60х несколько отличается от детства 70-80х, но общая тенденция была схожей с тем, что описывается в рассказе. Главным времяпровождением для детворы, я в большей мере затрагиваю ее мальчишескую часть, были коллективные способы досуга. В какие игры играли во дворах-сейчас и игр таких не знают. Казаки-разбойники, ромбы, 12 палочек, лапта, пятнашки, прятки и др., названия которых забылись. Это помимо футболов, волейболов, хоккеев, н. теннисов, шахмат и т.п. Время проводили на улице, хотя и книги читали больше, чем сейчас и как-то считалось нормой прочитывать 100 стр. в день… Ну, школа-она и сейчас школа и нынешние дети чувствуют себя в ней так же естественно, как мы в 50-60х, но мы, взрослые, понимаем некоторую разницу и описывать ее можно длиннее, чем текст самого рассказа. Тут говорят-и сейчас дети живут так же-да, но тут важны пропорции. Если раньше так жило 90% детворы, то сейчас -10% и типичным для понимания общей ситуации являются, именно, эти проценты. Я бы вспомнил еще пионерские лагеря, которые давали возможность и родителям от детей отдохнуть (да, и такое нужно), и детям пожить в осознании себя, как личности в коллективе. Приходилось слышать, что некоторые чуть не с детского сада боролись с коммунистическим строем, а в школьные годы чуть ли не молодогвардейские антикоммунистические группы организовывали-я таких не встречал… Все и Гайдара пели, и Хотят ли русские войны, и Картошку, и территорию лагеря убирали, и неорганизванным строем в столовую ходили, и по горну ложились и вставали. Сейчас власти полезно разъединить народ, поэтому поощряется индивидуализм, будто его раньше не было, в масмедиа преувеличенно провозглашается уникальность личности, его самодостаточность и всеобъемлющие права, которые имеют смысл только в кругу себе подобных. Робинзону ничего этого не надо было на своем острове. Я бы еще пописал, но, кажется, и так пренебрег вашим терпением..)
Поэт в России больше, чем поэт. Какой шквал отзывов на 5 минутный ностальгический рассказ. Много светлых воспоминаний о детстве он вызвал. Да, а потом мы узнали, что жили в эпоху застоя. Сейчас по оценкам экономистов мы опять входим в эпоху застоя и упадка Как хорошо что дети этого непонимают. Если ребёнка любят в семье, он живет в уютном и комфортном мире, любите своих детей.
Класс!!!
При чем только СССР? Во все мире так было…
Mbbmv
Щас начнут орать что во всем мире было 100500 каналов тв. А в СССР ток 1.
Стихи вспомнил Бориса Брайнина. они о колбасе.))))

Лирическая-гастрономическая

… Нас пес катаевский обнюхивал,
Но ничего, не укусил,
Ему студентка Солоухина
Дала кусочек колбасы.
Петр Кошель

Хочу сказать в связи со слухами
О том, что якобы вчера
Мы со студенткой Солоухиной
Кутили где-то до утра:

— Да, мы исчезли с нею с вечера,
Но в переделкинском лесу
Она вела себя застенчиво —
Все время ела колбасу.

И я сказал ей потребительски,
Когда пропели петухи:
— Вы съели полкило «Любительской»,
За это слушайте стихи!

Духовной пищи нет полезнее,
И я ей это дал понять
И выдал порцию поэзии
На те же рубль сорок пять.

Когда же резко, по-цветаевски,
Она ушла почти без сил,
Стихи дослушал пес катаевский,
Но ничего, не укусил.
Так уж случилось, что обладаю уникальным опытом «детства»! Сама не успев забыть его стала мамой… старшему 31, младшей 7. Именно поэтому наверное я могу не напрягая уже не такую острую память сравнить и свое детство и детство моих детей, племянников… и уже внуков.
Конечно же мое детство(именно о нем этот маленький почти 5-ти минутный рассказ) мне кажется самым счастливым! Я помню чувство безмерного тотального родства со всем миром, чувство свободы и безопасности, чувство что ты нужен и любим не только своими близкими, но и государством (да, да!!!). Детство 90-х. Да, было временами очень страшно, трудно и голодно! Постепенно уходило чувство безопасности и защищенности… Детство 200-х — самое главное ощущение, это ощущение вредительства во всех областях на фоне растущего несбалансированного благосостояния… Детство сейчас — обеспеченное, перевернутое с ног на голову, якобы с родителями, фальшивое…
Конечно же утрирую немного… и это мое лишь мнение.
Anastasiya_
Во многом согласна! Ощущения совершенно разные. И безопасность(не смотря ни на что) такую. как в детстве я больше НИКОГДА не ощущала… Хотя и росла без мамы…
Anastasiya_
Мы с мужем порою «зарубаемся». Ощущение прошлого. В одно время росли. Да. Но, впечатления разные. Он по гарнизонам с семьёй военных, а я в бандитском городе. Где карточки ввели ещё в 1984 году. И на войну в Афгане мы с ним смотрели по разному. И мы с родителями были около черты бедности. Но я никогда не чувствовала себя третьим сортом. Униженность — это от нашего восприятия зависит.
Светлана
Это точно! Все свои наблюдения я констатирую немного отстранено, потому что в любых жизненных ситуациях (в том числе около черты бедности) я всегда была счастлива… и сейчас тоже!
Anastasiya_
Вот! Вывод. От человека зависит.
Anastasiya_
Я с Вами!
Светлана
Тогда было много светлых людей. Отсюда наверное и ощущение защищенности. Однажды знакомый гангстер, гастролировавший в одной из бывших республик Союза сказал: « Какие же люди там хорошие, мне их даже грабить было стыдно.»
обалдеть, пять минут произведения — 250 комментариев))) вот это зацепило народ))) такое количество мне тут еще не встречалось. а насчет самого произведения, так прослушала только половину, несмотря на то, что Олег один из моих самых любимых исполнителей. мне 38, и про советское детство и знаю не по наслышке, но этот монолог напоминает брюзжание старого деда…
P.S. писала дольше чем слушала))))
Рассказ ХРЕНЬ.
Maks
Почему?
Все таки народ помнит и скучает о СССР. Такой холивар замутить в комментах — это же песня! Но рассказик честный, хоть и наивный. =)
Владимир
...«наивный» эт еще мягко сказано, примитивная спекуляция скорее.
U.S.S.R.
I'm back into the U.S.S.R.
Jumpin' is right
Now this time I'm on vacation
And I'm going to have some fun rocking in Gorki Park
Time can go by
But the Russian girls don't ever seem to leave my mind
Fine, don't see why
I should even try to leave my heart behind

ну а теперь по русски в детстве трава зеленей была и деревья выше, остальное сами делаем в той или иной степени не важно в какой стране
Ну вот сейчас у всех холодильники забиты едой, сундуки ломятся от все возможного барахла, под окнами стоят ваши любимые вольвы мерседесы и прочие колеса. А много ли вы на улицах видели счастливо улыбающихся людей?
ИринаИ
Вопрос в другом, много ли людей сейчас смотрит на людей? а не на вольвы, мерседесы, экраны смарфонов и еже с ними?
Мне на пример некогда стоять на улице и лыбиться, бегом бегом… и вот я дома, вытянула уставшие лапки и со счастливой улыбкой включила любимую книгу. Вот оно счастье, никто не стучит по башке — нельзя читать лежа — глаза испортишь, выпрями спину — заработешь искривление позвоночника, не ешь — когда книгу в руках держишь… перечислять можно вечно.
ИринаИ
Счастливо улыбается вся Северная Корея, посмотрите хронику или журнал, если он ещё выходит.
Прослушав эту «книгу» я приложил ладонь к лицу и подумал «Боги, сколько слюней и соплей ретрограда, который льет крокодиловы слезы по поводу Величайшей Геополитической Катастрофы, в 4 минутах начитки». Хотелось бы спросить автора — а что он лично сделал, чтобы спасти его любимый ракетно-ядерный СССР? Пошел в советские партизаны, дабы бороться с захватчиками? Начал вести антибуржуйскую диверсионнную деятельность? А вот фиг. Он был таким же бараном, как и те, которых он в своей «зарисовке» упомянул.
maxakagaret
Сколько же ненависти в каждом слове! Крепко вас СССР приложил:))) Вы, разумеется, не баран:))) И активно работали над развалом Великой державы, вели антисоветскую диверсионную работу. Или истово и преданно работаете на благо буржуев:))) Всегда думаю: откуда у людей столько злобы? Не нравится книга — пройди мимо. Но нет, по 1000 комов настрочат и все с ядом. Таких бы в аптеку:)))))
arbitration
Для великой державы СССР очень уж быстро и легко развалился. Это раз. Два — а что делали вы, чтобы ваша великая держава не развалилась? Три — если вы считаете, что о книге должны высказываться только мнения аля «восхитительно» — это ваши проблемы. Я же не считаю, что обязан высказывать только положительные мнения. И это касается не только книг. Как говорил Атабек из книги Соловьева «Зачарованный принц» «Я вижу осла, слышу осла и говорю — осел».
maxakagaret
Ну во-о-от! То «баран», то «осел», чего-то заклинило на животных ассоциациях:))) Со своими проблемами сам как-нибудь, без помощи и руководства :))))) Вас как-то удивительно много с вашим мнением. Да я и не против мнения, я против излишнего яда:))))) И дежурный вопрос: «что делали?» Всех бы вам призвать к ответу!:))))) Скромнее, товарисч!:)))) Тут вам не трибуна. Тут кулютурные люди книжки читают:)
arbitration
Прыжок в сторону засчитан. Так что вы делали, чтобы ваш любимый ракетно-ядерный СССР не развалился?
maxakagaret
Ракетно — ядерный? Пожалуй более «ёмкокороткого» определения я ещё не слышал. Действительно, всё «строилось» на том, что у СССР самая мощная дубина. Да и сейчас так и слышится — «ща как дам».
Ох! И рассказик хорош, и понаписали уже роман. Обработать — книга воспоминаний о социализме?? читал — хохотал! Ведь никто никого ни в чем не убедит. У всех жителей одной и той же страны разное прошлое. И разное будущее. А что воспоминания у многих хорошие- так это свойство памяти сохранять хорошее и стирать плохое. Если было что-то хорошее… и в сравнении с тем, что имеем сейчас. А вообще-то это феномен! У такого крошечного рассказа столько отзывов! Значит по прежнему актуально. Браво автору!?
Речь в этом повествовании, конечно же, идет о детстве детей 60-70 годов. В спокойную стабильно- застойную эпоху. Дети 80-х.совсем другие дети. Перестройка, новое мышление и… Отсюда и разные восприятия.
Всех экс пионеров, экс комсомольцев и октебрятков с Наступающем.!!! Веселого, бесшабашного праздника!!!!))))) Здоровья, успехов в наступающем году, адекватных доходов и маленьких радостей, на каждый день будущего года!)))
Олег, поздравляю с успешным релизом- такие бурные комментарии!))
Наталья Беляева
Наталья, я честно говоря не ожидал такой реакции. Вот совсем не ожидал. Хотя сам был под впечатлением от этого небольшого «эссе». Сидели с товарищем «под водочку». Давно не виделись. Тут он мне и дал почитать со смарта ЭТО. Утром я это начитал и переслушивая много раз вспоминал свое детство. Ностальгия, чуть не до слез…
Самый короткий, ёмкий, объемный, правдивый рассказ о школьниках СССР. Спасибо автору, комментаторам выше, и админам сайта! С уважением.
просто оставлю это здесь: «сегодня двухлетние дети уже могут разблокировать телефон, открывать и закрывать свои любимые приложения. что я делал в их возрасте? я ел грязь».
каждое следующее поколение умнее предыдущих, а если есть к нему претензии, так начните с себя, именно ваши «прекрасные» дети 60-х, 70-х и т.д. воспитали диточек 90-х и нулевых. а то такое ощущение, что миллениалов в капусте уже невоспитанными и изнеженными нашли.
я живу в этом времени и ни за что бы его не променяла на какое-то еще.
Mrs.Krowonowski
Если вы «ели грязь» в 2х летнем возрасте, я могу за вас порадоваться, это тоже жизненный опыт. Надеюсь в сортах грязи научились разбираться на вкус?)))
Разблокировать телефон, открывать и закрывать окошки могут и шимпанзе, даже умная ворона с этим справится, а они университетов не кончали. Все гаджеты идут по пути упрощения, как и операционные системы. Рассчитано на то что с айфоном справится и тупая блондинка и престарелый дедушка с Альцгеймером.Вот если бы ваш вундеркинд написал программу для этого гаджета, тогда да.
Но современные дети не могут рогатку сделать, не заработав инвалидность, не могут развести в лесу костер, грибы съедобные собрать, рыбу в реке поймать без GPS навигатора. Не все конечно, но многие. Посмотрите, какими лайфхаками забит youtube. Дети 70-80-90 угорают над этими советами, они знали все это с детского сада.
НИКОГДА следующее поколение не бывает умнее предыдущего, это миф. Заберите у вас все достижения НТП, и вы снова начнете «есть грязь», только менее умело чем соплеменники.
Дети всех поколений одинаковы, есть умные, есть глупые, и не важно в каком веке они живут, главное, что бы они были приспособлены именно к своему времени. Спор о том когда дети были умнее не имеет смысла.
KishastiKu∬
Дополню. Дети не могут ничего разблокировать, потому что ихняя маман, выросла в СССР, и плюясь и матерять на етить-их-мать-технологии законтачила все на свой сотовый, вплоть до отключение интернета на определнные девайсы по времени, а магический ключик ко всему запоролен на отпечаток пальца))).
Laylel
Это мамаша погорячилась)))
Но все равно, вода дырочку найдет...)))))))
KishastiKu∬
Не в бровь, а в глаз!
KishastiKu∬
А я вам знаете, что скажу. Поколение нынешних детей умнее своих родителей… поколение Z… Пусть не в бытовом, но технологическом плане точно… Они получают гораздо больше информации, чем получали мы. Они более качественно умеют её фильтровать и управлять ею.
Спорить с вами не собираюсь, просто моя точка зрения противоположная.
Дети СССР были другими потому что их родители верили в светлое будущее. А сейчас впереди — темнота, туман.
Это ничего, мы покажем что с умеем нашим детям и внукам. Ведь все взрослые могут поделиться кусочком своего детства, было бы желание
Elmirra
Ага, и время. Всё куда-то спешите, и нас молодёжь на буксире тащите. Постой, паровоз, дай насладиться юностью!
nazamiedano
От пиваса отрывают? )
Добрый Дохтур
пиво не пью. Только сливочный лимонад, только хардкор.
PS Вспомнил кое что из нашего счастливого детства 50-70… Сколько часов этого прекрасного детства мы простояли в очередях за колбасой, маслом, яйцами, молоком, хлебом и т. п. Цены были постоянными и стабильными и родителям не надо было мудрить, искать где дешевле. Смело посылали ребенка, дав ему 3 р. на весь товар, а на следующий день по новой. Холодильников у многих не было и скоропортящийся товар надо было покупать часто и понемногу. Для меня главным негативом тех времен и стали эти проклятые очереди, с которыми сталкивались каждый день, а не сталинские лагеря которые нас не касались, или хрущевская кукуруза, которую я попробовал раз в 15 лет и не ем сейчас, когда ее продают на каждом углу. Сейчас 3 чел. стоит и я сомневаюсь-вставать ли?..
Wel13
Раз простояли в очереди, часа три, на улице в 30 градусный мороз, так как магазин всех желающих не вмещал, за сливочным маслом, перед Новым годом, тортик испечь. И, ясное дело, греться ходили, в соседний подъезд, в итоге, из очереди нас выгнали, «тут вас не стояло»! Шла домой… слёзы к щекам примерзали! Давно хотела написать в этой ветке, этот частный, никому не нужный, и типа «не типичный» случай из своего советского детства… Не писала, так как у меня их в памяти с десяток, смысл плакаться на всю страну? Тут люди, видимо, из другого СССР-а собрались.
max123
Какая грустная история. А я помню как пол дня простоял в Гостинном дворе за кубиком рубика)) Но к счастью, обычно очереди меня не касались. Зато сейчас благодаря дебильной политике мой город настолько уплотнили, что очередь за колбасой в СССР выглядит детской забавой по сравнению с автомобильными очередями( пробками) сегодня)) Это при такой территории то!!!
max123
Автор статьи, видимо, в очередях не стоял. Папа с мамой по блату доставали ему кроссовки и импортные джинсы. Детишкам всяких начальников и секретарей райкомов/обкомов жилось хорошо, не спорю. Поэтому он и не помнит, как тогда жилось деткам из простых семей.
max123
М да уж, очереди, эпохальное состояние тех времен, наверное для всех кто не обслуживался, в то время, спецмагазинах, помощь психолога уже катастрофически опоздала.)))) Хотя и в спецмагазинах перед праздниками, тоже очереди были немалые.
Wel13
Странно. На счет колбасы… ее по моему вообще не было =)), но помню как помогал крутить мясо для домашних котлет/тефтелей. Со сливочным маслом проблем не помню, хотя за растительным были очереди. «яйцами, молоком, хлебом»… хм, как бы тоже без проблем. =)) Молоко даже на выбор: хочешь в бутылках, а хочешь в «треугольных» пакетах. Помню хлебный между школой и домом — так вроде частенько деньги «на завтраки» тратил там и приходил в школу «весь» в сахарной пудре с плетенок. Так хлеб там тоже лежал…
Самые «страшные» очереди, по моему, были за книгами. Занимали с ночевками и по талонам с макулатуры.
P.S. Ах да, холодильник (как и многое) можно было взять «на прокат» с правом выкупа.
Понастальгировать здорово, но конечно автор пишет только то что хочет преподнести, а не то что реально было или есть. Да катались, да падали и все такое… но чтоб все у всех при этом было нормально и ни кто не умер… чепуха полная… и индвалидами становились и умирали по глупости… И самый главный вопросс: Пишет человек наё… ют ваше покаление, дяди в костюмах. Ну допустим соглашусь… но мы ведь дети, нас нае… ть много ума не надо, нашей вины нет, а вот кто даёт это сделать?? Ни те ли вырасшие детишки жизнерадостные которые все разрулить должны уметь???
Просто прослезилась. А еще никто не мог нагрубить старшим
Prijs
В Советское время наша Рига вообще считалась культурно-вежливой столицей. Довелось мне недавно проехать на общественном транспорте, на трамвае. Сидит на передних местах молодёжь, правда, не там, где таблички для инвалидов, но всё равно удобно устроились. Заходит дедушка с палочкой.Они ноль внимания.Дедушка просит так тихонечко уступить ему место, я больной говорит. Ответ тоже тихий и вежливый — больные у нас лежат в больницах!))) И вокруг все вежливо молчат. Мне надо было выходить, и я не успела возмутиться.А потом случайно увидела в инете дискуссию на этот счёт, мол, должны ли молодые люди уступать пожилым место. Даже в «Ригас сатиксме»(ну это у нас главное учреждение по всему общественному транспорту) с вопросом обратились.А им там вежливо ответили, что закона такого нет и это личное дело каждого.Главное, оплати проезд и сиди хоть на голове другого!))) Проезд у нас, конечно, не дешёвый 1 евро 20 центов поездка, а если во-время не озаботился пополнить карточку проезда, то у водителя уже 2 евро поездка будет стоить. А пенсионеры и инвалиды, бесплатно катаются, и особенно им нравится ездить на центральный рынок, в поликлинику, на дачу и к внукам в часы пик почему-то!)))
Anna
Ой, а у нас в городе весной была довольно шумная история: семейная пара пенсионеров избила в троллейбусе девочку-подростка и ее мать. Еле оттащили. Им не понравилось, что те разговаривали по телефону. А ведь они точно были детьми СССР
Katherina Ostapenko
:-))) Ну у вас народ поактивнее. Но были и у нас инциденты, когда свободонезависимая европейская молодёжь избивала контролёров, бывших в их возрасте комсомольцами СССР!:) Но те, будучи закалёнными боевой молодостью, спуску им не давали,«вязали» их и сопровождали в полицию. Весь интернет гудел, поделившись на два лагеря — эсэсэрников и европейцев! Одни кричали, что пассажиры обнаглели, другие, что контролёры озверели. И все дружно ругали думу и цены на проездные билеты.))) Давно обещают сделать проезд, как в соседнем Таллине, в общественном транспорте бесплатно. Может и сделают Льготников уже больше, чем обилеченных пассажиров.)))
Anna
Пассажиры обнаглели за то, что едут пачками в час пик?
Контролеры обнаглели за то, что делают свою работу — не пропускаю зайцев?
Здесь точно только дума виновата… ?

Насчёт безбилетников и льготников. Поговорка такая: паны дерутся — у мужиков чубы трещат. Если сделают бесплатный проезд — обязательно введут новый налог.
MarishaX
Пусть так. Налогом больше, налогом меньше… Раз в месяц-в год заплатишь и не заметишь. А на трамваях и автобусах-троллейбусах каждый день катаемся. И приятно, что хоть что-то, но даром!)))
Katherina Ostapenko
Потому, что уже невыносимо слушать всю эту ахинею, которую несут эти обезьяны с телефонами, не имеющими даже понятия о каких то границах и прайвеси.
Потому что не задавались тупыми вопросами, разделяя качество людей на до и после… гребаные провокаторы
Провокационные 4минуты и 36 секунд).
Ностальгия по минувшим дням — это же очень понятно!
В прошлом всё знакомо, незыблемо, окрашено собственной памятью в приятные тона… Там всё безопасно, гарантировано от перемен и… мертво.
А «о мёртвых либо хорошо...»)))
Olga Ifujvth
Ну Вы, прям, как автор! Так живенько начали… И такой облом в конце! Наша память умрет только вместе с нами!
Olga Ifujvth
Там как раз всё очень живо.
финал сморщил моё лицо
Зря автор считает, что дети прошлого были лучше нынешних.
Ишь ты! В снежки они не играют, из за ихних денди кинескопы выгарають! компуктеры какие то появились, да сотовые не отлипают…
А вот раньше детей отдавали в учения к мастеровым! Кузнецом, кожевенником, портным, стать уважаемым мастером, а сейчас? Тьфу! Книжки да стихи сочиняют, только бумагу марають.
А вот ещё раньше… Не было ничего лучше хорошего такого булыжника! Ты его и под голову положишь, и отаваришь им свою добычу, и саблезубую тварь убьешь! А сейчас? Ишь ты, палку с огнем придумали! Слабосильные все стали. Постельку им из хвои подавай! Костры, какие-то… Неженки, бездари!.. Тфу!…
Юра
Автор не считает, что дети в СССР были лучше, они были другими!
L-Shah
Дети того времени действительно отличались от нынешних, что вполне естественно, сменилась общественная формация, что очень повлияло на менталитет детей. Припоминаю, что меня поразило, что одноклассница моего сына (ей было тогда около 11) помогала двоечникам за деньги, а мы делали это бесплатно.
L-Shah
Вы помогали бесплатно потому, что если бы вы помогали за деньги, вас бы сразу во враги народа записали.
L-Shah
Но именно это и подразумевает, так на прямую он конечно не написал, а то заклюют. А почему именно СССР? Он именно выделяет этот пропиаренный период истории и считает, что дети того времени были особенне всех прочих, а что же это, если не возвышение??
Юра
совершенно точно.
отцы и дети — неисчерпаемая тема, близкая любому поколению. и нынешнему и прошлому. и естественно в будущем старички ныть будут, что вот мы, понимаишь, без чипов в голове жили с простейшими мобильниками и вообще умирали от болезней, не то что вы — слабаки. :))
Просто потрясающе написано и прочитано!!! Спасибо большое!!!
Почему дети СССР были другие? А потому! Что они были деточками СССР! И быть другими просто не могли. От слова СОВСЕМ!
:-))):-)))
Этот рассказик нужно озвучить с нашими комментариями.))))
А почему СССР — это 60-70-80-ые? СССР это еще и 20-50-ые… Вот мои родители были детьми в 30-40-ые и это скорее про них и их поколение — чудом выжили, в прямом смысле слова, а не для рисовки…
Наталья Прилуцкая
Просто автор пишет про 60-80 годы, ему это ближе. Да и из поколения 20х уже никого не осталось, Из 30х тоже мало и вряд ли они тут тусят…
Все смешалось в доме Обломских)) Всего лишь 4 мин, а комментов?!
Марина
Так ведь это… на рекорд тысячника идём! Може приз ОблоМится! :-)))))
Марина
Кто их обломал? Они были Облонские :)
Современные дети более свободные, приспособленные к выживанию в условиях перемен, им тяжелее запудрить мозги разной пропагандой и они не растут в блаженной уверенности в завтрашнем дне. Мне такие дети нравятся больше.Всё моё советское детство прошло во лжи, что в этом может быть хорошего.
Елена Быстрова
Вот, вот! Уже целое поколение приспособленцев вырастили! И даже не пропалывали. А зачем? Если по Вашему и других тоже разумению, все живём сейчас в правде. Навязанной другими и даже извне.))))))
Alex
Социализм и коммунизм придумали немцы Маркс и Энгельс. Причем первый о русских отзывался мягко говоря как о прямоходящих обезьянах. Так что в СССР вы тоже жили по правде навязанной другими и даже извне
Елена Быстрова
Все зависит от человека. Кого-то устраивает жить волею и решениями других, быть, так сказать, вещью. А кто-то стремится к самостоятельности и не терпит посягательств на свою свободу. Первых, увы, больше.
Елена Быстрова
А нравится ли это самим детям, неуверенность в завтрашнем дне?
Владимир
а они живут в ДЕТСТВЕ и им нет дела до в завтрашнем дне. все дети мира так живут
Я с того времени, да, но каждый будет вспоминать и описывать «СВОЁ» точно так же когда смартфоны уже будут только в антикварной лавке…
«Дяденьки в чёрных пиджаках», которые всех нае… ли прибыли с Марса или всё-таки родились, росли и воспитывались в СССР?
Детство было разное, кто рос в семье, а кто в интернате или в детдоме, уровень преподавания даже в обычных школах был разный. Было много хорошего и много плохого.
Половину своей жизни я прожил при разрушающимся социализме, вторую- при всё еще никак не построенном капитализме.Там были детство, пусть и не очень счастливое и счастливая молодость, здесь и взлёты и поражения.
«ах, наше детство было без гаджетов, зато с друзьями!»
Государство не раздает телефоны, если что.
Для многих купить технику — это пойти в магазин и приобрести там с нехилой такой наценкой. Телефон с умением в интернет — от 10 к. Ноутбук, с которыми у ребенка есть шанс(мизерный, увы) обучиться программировать — 30 к. Магазинные расценки, простите.
Те, кто по службе и дружбе немного менее в танке(умеет в алиэкспресс, например) — тем по деньгам проще. Не факт, что они рады всему остальному в их жизни, но на технику свою боль не валят.
Само обладание гаджетом не отправляет тебя в будущее — в интернете, как ни смешно, еще сориентироваться надо. Чем больше у тебя родитель ватник, тем ниже… да никаких у тебя шансов нет, хоть три интернета держи.

Такой клюкве уже лет так двадцать. Уже двадцать лет находятся родители, что ничего не могут передать своим детям, кроме ровно такого же детства с теми же чугуньевыми игрушками. И даже это отнимает — у ребенка ровно та же нескончаемая нищета, но взрослые не затыкаясь заливают «это в наше время было крррррасиво. да, ты спишь на той же свинцовой кровати и пьешь из той же колонки- но это в моем детстве она была особенной! а ты, деточка, грязь!!!»
anchouss
Ноутбук дает шанс научиться программировать? Весь факультет ВМК ННГУ дружно смеется над вашими словами.
maxakagaret
а без него на вмк как?
anchouss
В нашей группе (30 человек) ноутбук был только у двоих и использовался для конспектирования лекций (т.е. как тетрадь). Я ответил на ваш вопрос?
maxakagaret
Если у вас до конца обучения в голове сохранилась градация на группы и фокусировка на знания именно с лекционной скамьи, то вы ответили на мой вопрос больше чем мне хотелось.
С ННГУ поштучно выходят ученые и программисты. Поштучно и вопреки, а все же.
Увы, личная техника — вопрос выживания. Даже если ты в манагеры и продажники пошел.
Если в СССР дети были лучше, кудаж они подавались когда выросли?
BaalBess
их с хрустом переломили через колено 90-е. Кого-то даже насмерть
Gata_gorda
А кто их ломал? А, я знаю- дети СССР из другого подъезда.
Gata_gorda
Ага. Те самые, которые тоже были детьми в СССР. Видать не так детей в СССР воспитывали, если они других с хрустом ломать стали.
maxakagaret
Дети " шишек", которым и в 60 -е и в 70 -е было дозволено почти все. Эти «золотые» детки доросли до секретарей райкома, горкома и даже выше.
Полный разврат верхушки власти с их детками и привел к неверию в социализм.
А хулиганы и в моем детстве грубили и оскорбляли учителей, но в основной массе дети имели уважение к старшим, только потому что они старше. Я конечно не имею ввиду дворовых пьяниц
Prijs
А как они доросли до секретарей и выше? Ведь как любят говорить любители СССР — в нем все было для народа. Почему же тогда «несознательные» на такие высокие посты забрались? Блат? Как же так, ведь те, кто их продвигал по-блату тоже были воспитаны в СССР. Тоже были детками шишек? Тогда получается, что СССР изначально управлялся «детками шишек», а значит изначально был прогнившим, а в прогнившее государство не могло воспитать достойно людей по-определению. И получается, что по вашей логике автор «зарисовки» попросту солгал.
maxakagaret
По такой логике можно сказать о любой стране, что система там изначально прогнившая.
Валентина
Ну так буржуи на то и буржуи, с них спроса нет. А СССР себя позиционировал, как самое правильное, справедливая «и прочия, прочия, прочия» государство, и он себе по определению такое позволить не мог. И тем более позорно то, что таки не только позволил, но и всячески способствовал расцвету.
maxakagaret
Кто такой СССР? В любой системе работают люди, а они слабы и падки до наживы.?
Qwlnni
Я-то это понимаю. А вот коммунизм с вами не согласен.
maxakagaret
А кто такой коммунизм? Все теории написаны людьми. И заблуждаться — наше естественное состояние. К тому же я не уверен, что я и вы компетентны в коммунистической теории .?
Qwlnni
Я бы на вашем месте вот так вот безапеляционно за всех людей не говорил.
Qwlnni
Поясню — для кого-то заблуждаться — противоестественное состояние.
maxakagaret
Вы свехчеловек, если никогда не заблуждаетесь???
Qwlnni
Не путайтесь в понятиях. Если для человека что-то противоестественно, это, отнюдь, не значит, что он этого никогда не делает, или это с ним никогда не случается. Это означает, что, пардон за упрощение, подобная ситуация или действие человек воспринимает как нечто неправильное и стремится избежать.
maxakagaret
А я вот противоестественных поступков не совершаю? заблуждаюсь искренне веря, что творю правильное. А вы, значит, знаете, что заблуждаетесь, но всё равно… того, на грабли??? занятное поведение для человека снисходительно поучающего других??? Впрочем, вполне в духе, страны советов, от которой вы так яростно открещиваетесь ?
Qwlnni
Есть такая штука, непреодолимые обстоятельства называются. Вы везунчик, раз с ними не сталкивались.
maxakagaret
Вы всё время слегка соскальзываете с темы. Речь изначально была о заблуждениях. А если вы совершаете противоестественные поступки под давлением обстоятельств, то это уже не заблуждение. Это осознанный выбор на основе анализа.?
Qwlnni
Анализ основывается на поступивших данных. Если поступившие данные ошибочны или ложны, то имеем заблуждение.
maxakagaret
Читайте мой камент написанный ранее??? все, сдаюсь! Не силён в риторике и спорах с кухонными ораторами, да и скучно это. ? всего вам хорошего и отсутствия непреодолимых обстоятельств?
maxakagaret
Здесь вы допускаете ошибку, называемую ложной дилеммой: не признаете что данные могут быть верными но недостаточными, также как и в ошибках вывода кроме проблемы в данных могут быть виновны ошибочные методы и стратегии. ))
MarishaX
Где вы увидели, что я что-то признаю или не признаю. Верные и неверные данные — это одно. Достаточные-недостаточные — это другое. Не нужно путать понятия.
maxakagaret
Увидела я это в вашем собственном комментарии:
«Анализ основывается на поступивших данных. Если поступившие данные ошибочны или ложны, то имеем заблуждение»
Цель моего комментария — обратить ваше внимание на гораздо более широкий спектр происхождения возможных ошибок в выводах и решениях.
MarishaX
Анализ возможен, только если данных достаточно. Если данных недостаточно, то результат анализа не будет получен вообще, а соответственно не будет ошибки, так как ее совершать негде.
maxakagaret
Ну не хотите вы учитывать что кроме ошибочных данных могут случаться ошибки метода…

если построен процесс анализа без учета параметра Х не подозревая о его значении, то положить (учесть) его будет негде, даже если он у вас имеется, и вы получите ошибочный результат при верных данных.
Несоторые модели анализа способны учитывать большое кол-во параметров, но могут работать с минимальным вводом, заполняя пробелы среднестатистическими коэффициентами и допущениями. Для человеческого мышления это стереотипы и мнения, выдаваемые за факты.
Qwlnni
Найти компетентных в теории не проблема. Проблема в воплощении теории на практике, да так чтобы теоретическая юная красавица с не оказалась на практике бомжихой средних лет, с немытыми волосами и грязью под ногтями, покрытыми ярким лаком.
Qwlnni
В 2002 два израильских еврея получили Нобелевскую премию за то, что научно связали экономику и психологию.
MarishaX
На то они и израильские евреи? я, к сожалению, не еврей???
Qwlnni
Разве нужно быть евреем чтобы использовать их разработки?
Я о вашем комментарии что в любой системе работают люди. Коммунизм с социализмом тоже люди строили.
maxakagaret
да не солгал автор. Верхушка пирамиды это не есть весь народ.
Элита, основная часть населения и криминал. Это было в любом обществе. Но когда даже ежу стало ясно, что верховные деятели провозглашают одно, а на практике делают совсем другое… Тут и было начало конца.
Дети, выросшие в 60-х, 70-х в большинстве верили социализм
Gata_gorda
Ай-йя-йя-яй!!!? Это ж какой басурманин посмел? Не уж то НАТО приходило? Переломители то ведь тоже наверное когда-то в СССР детьми росли или всеж диверсанты-вредители где окопались и часа своего ждали? Чеж делается?
Детство — это всегда здорово.
Из этого поколения вышли все современные крупные преступники…
Годами в 2-3-4 метрах под окнами зимой автобусы из автобусного парка начинали в 4-5 утра раскочегаривать свои замёрзшие моторы.
Никита Зотов
Вы просто задумайтесь, сколько выйдет ГОРБАЧЁВЫХ, МАВРОДИЕВ И НЕМЦОВЫХ из нынешнего поколения????
MechenyyTimyr-anas
Вы не тому человеку пишете — он сам немцов…
Splushka88
«Только русские в родне, ..., если кто и влез ко мне, так и тот ...»
Никита Зотов
Как ни странно, соглашусь. Это, наверное, главный недостаток русских — не то, что другие народы… Там «диаспора», а наши дураки заграницей делают вид, что и язык родной не понимают ((
MechenyyTimyr-anas
Им нынче будет посложнее — сейчас и масштаб не тот — всё уже украдено до нас, да и лозунг «человек человеку — волк» стал явно всеобщим, поэтому конкуренция среди них очень острая. К тому же в моде всякое разное — он-он, оно-оно и т.д., потому есть надежда, что ленины, гитлеры, сралины просто не уродятся, так сказать неестественным образом. Здесь тут впервые выдан паспорт с третьим полом — неопределённым
Вчера был на наших — 3:1 с Латвией. Вот иду сегодня в гости: хозяйка — еврейка, муж — поляк, один гость — петроёбургский интеллигент, другой — интеллигентный азербайджанец. Итог — такую дичь могу услышать, что уши вянут. Местные — не такие интересные, очень занятые такие, пусть даже фигнёй
Никита Зотов
Ну и работай в пльше или в прибалтике, где ты будешь в лучшем случае — ассенизатором.
vasia1
Нам рабочих рук очень не хватает. Свои человеки уже лет десять как «взяли руки в ноги» и убёгли за Ла-Манш. Так что милости просим в наш тихий рай для пенсионеров и скучающих жён моряков.)))
Спасибо!
Как здорово было прослушать, но кол-во комментов просто напугало:) Походу спорят когда трава была зеленее, а небо голубее:) Удачи им:)
как я понимаю, в каментах масштабная битва идеологий между совкодрочерами и совкохейтерами? и рассказ как таковой уже не важен
вообще то ответ почему у нас дети-всегда другие, давным давно дал Тургенев в «отцы и дети» где четко показал что у нас следующее поколение всегда не понимает предыдущее :) мы ж не Англия какая то где традиции-и сын должен продолжать дело отца :)
Все так, но если мы одни из этих, кто жил тогда, то это именно мы позволили этим дяденька в черных пиджаках сделать то, что они сделали! И от этого уже никуда не деться и не исправить нашу ошибку, а может безразличие. И это грустно…
С какого района?
Прямой эфир скрыть
Назарин 13 минут назад
Премного благодарен за пояснения значения-корявый. Положа руку на сердце, не нахожу смысловых отклонений,...
Назарин 36 минут назад
Понравился Ваш коммент про ГГ из сего произведения, вполне такое могло быть-будь у меня, у другого чела, такие...
Мартина Снежинка 53 минуты назад
Хорошо читает исполнитель — четко, с выражением, меняя голоса по персонажам, но без пережима и излишней...
Назарин 1 час назад
Дмитрий, может не совершенно моё суждение, но напрашивается вывод о странности, как нечто не укладывающееся в наше...
Коля Зиборя 1 час назад
А мне понравилось. Абаддон хорошо читает.
olmihe 1 час назад
Спасибо, есть продолжение. Все зависит от вас.
C_o_r_a_x 2 часа назад
Хороший чай
Lola Efremova 3 часа назад
Небольшой фантастический рассказ понравился. У автора получилось динамично нагнетать чувства страха и ужаса. Было не...
Luna 4 часа назад
Абсолютно. Каждый день дарит нам возможности для практики осознанности и отрешения. Главное — желание выйти за...
Екатерина 4 часа назад
Не скажу, что чтение нехорошее, НО — МАСКА, КТО ВЫ?!)) Я странная, наверное, но люблю по-честному) Как оказалось в...
prababkin 4 часа назад
Скучное затянутое овно.
Nikolay Komarov 5 часов назад
Я очень ценю интересные комментарии. Благодарю вас!
Петр Замухрашкин 6 часов назад
Ох и бред ты несешь. Ты за своего царя-карлика проголосовал? Не забыл? Ох чувак, тебе рашка мозг прочистила....
Anna Sukhanova 6 часов назад
Там после 9 минуты резкий и громкий звук будильника. Ну понятно что стишок про будильник, но детей спать укладываю. А...
Лана Ром 6 часов назад
перед этим был рассказ «Проклятая деревня».И там из 13 глифов осталось 9.А в этой книге почему-то указали, что после...
ЛЕНтяйкА 6 часов назад
😄 интересный вариант в ночи Блока.
Светлана Прокоп 6 часов назад
Мне очень понравился спектакль. Окунулась в прошлое, в доброе, чистое, искреннее, советское, родное прошлое. Когда...
Сергей Трансфер 6 часов назад
Что со звуком? 2 чтеца что-ли читают? То громко, то не слышно.
Мари 6 часов назад
А мне исполнение понравилось.
Сергей Трансфер 7 часов назад
Мне, видимо, танцевать придётся под это чтение, а не текст слушать, которого не слышно из-за музыки.
Эфир