Ефремов Иван - Туманность Андромеды

image
+16
В избранное 114
Автор:
+133
Читает: Лебедева Елена
+126
Fantlab: 8.04/10
15 часов 39 минут
Аудиокнига также доступна в озвучках: 
Социально-философский роман «Туманность Андромеды» признан одним из наиболее значимых произведений отечественной и мировой научно-фантастической литературы двадцатого века. Соединяя в нем научно-техническое и социально-историческое предвидения, Ефремов с эпическим размахом рисует картины далекого будущего: межзвездные перелеты, грандиозные научные эксперименты, преображенная общим трудом человечества прекрасная Земля, вступившая в Великое Кольцо населенных миров Галактики.

В центре романа несколько главных героев, образы которых призваны художественно воплотить и раскрыть утверждаемый автором идеал человека в совершенном коммунистическом обществе.

36 комментариев

Лучшие Новые По порядку
Александр Венич
А если это не утопия, а единственно возможный для человечества путь выжить. Когда зло не возможно, работа в радость, дружба бескорыстна, мысли чисты, человечество едино. Тогда Земля родной дом, для всех и его надо беречь, а Космос это цель куда стремится мечта.
Александр Венич
Евгений Колечицкий
это и есть коммунизм. но в мире столько разных бяк которые его боятся. ужас.
Евгений Колечицкий
Евгений Бекеш
это потому что были очень неудачные попытки его построить :)
но как говорится-«20 век дал очень неудачные ответы, но вопросы то никто не снимал» :)
Евгений Бекеш
Евгений Колечицкий
ой тяжкие вопросы друже евгений тяжкие. надо человека перековывать. а как. высоцкий пел **молот мне так я любого в своего перекую**
Евгений Бекеш
Евгений Колечицкий
евгений можно немного не потеме. опять соберают деньги больному ребёнку. я послал мне не жалко но почему те кто может помоч не соорудят фонд помощи больным детям. договорится 5 минут. ну не намажет лишний бутер на завтрак. что помрёт.
Евгений Бекеш
AgNata
Причем, заметьте, не получилось ни у кого. В Европе, в Азии, в Латинской Америке. Все страны, где фанаты этой системы когда либо приходили к власти, неизбежно ( и очень быстро) скатывались к нищете и тирании. Что, на мой взгляд, говорит о порочности и нежизнеспособности идеи.
AgNata
Евгений Колечицкий
но тогда и капитализм порочная система. только нищих в два раза больше и тирания близко благо полиция на что. /аля пиночет/ и деньги сейчас за любой чих давай тогда этого не было.
Евгений Колечицкий
Prijs
Если люди не жили в 60-х -80-х если не знали, что такое бесплатное образование в ВУЗе +стипендия, если не знали о профсоюзных путевках в дома отдыха и пинерлагеря, то они этого не поймут, а будут рассуждать только о диктатуре, не думая, что тогда у людей была абсолютная уверенность в своем будущем
Prijs
Artem  Nikiforov
Возможно, что абсолютная уверенность в завтрашнем дне и есть главная проблема социалистического общества.
Artem Nikiforov
Kamellia
Это и есть самое главное.Эта уверенность переносится на все аспекты жизни.
Kamellia
Artem  Nikiforov
Да. Но, к сожалению, лишает инициативы, стремления к личностному росту, умения адаптироваться к меняющимся условиям. Это оборотная сторона медали. И от неё страдают все общества с высоким уровнем социальных гарантий. Наступает застой. И как этого избежать?
Artem Nikiforov
Евгений Колечицкий
попробую ответить и себе. искать того кому хуже твоего. чтоб помоч больные дети животные мечты детей.
Artem Nikiforov
Евгений Колечицкий
во. вот где собака порылась. зачем мне куда то бегать и так всё дадут. такая же беда у богатых папа всё купил чего желать.
AgNata
Евгений Бекеш
странный вывод! 100 лет с 10 к стран попробовали-и хоб порочная идея :) а сама цивилизация она что с первой попытки? да там тысячи лет все шло по одной схеме-город-государство -развитие, потом набегают варвары и темные века. и что цивилизация тоже порочная идея? а от рабовладения что сразу ушли? о от монархии?
и современным западным миром не стоит очаровываться-там уже грозные симптомы пошли-видно по всему
так что идея как раз сомнений не возникает-потому как с Ефремовым я согласен в главном-или так как у него-или кабздец… да не сразу-но неизбежно. -как сказано в исходнике имхо лучшего «Часа Быка»:
«Следует ли понимать так, что начавшееся развитие общества обязательно или переход в высшую, коммунистическую форму, или всеобщая гибель? И ничего другого? — продолжал он.
Формулировка неверна, Кими, — возразил учитель. — Нельзя приравнивать процесс общественного развития к двум чашам весов. Среди знакомых нам по Кольцу цивилизаций известны случаи быстрого и легкого перехода к высшему, коммунистическому обществу. Мы только что говорили о самоуничтожении разобщенного мира, достигшего больших научных и технических познаний. Бывали периоды долгого смятения, убийственных войн, отбрасывавших человечество некоторых планет назад, в нищету и одичание. Начиналось новое восхождение, новая война — и так несколько раз, пока производительные силы планеты не истощались и технически не деградировали.»

Существование людей гениальных, гуманных, отдающих себя ради дела, и т.п. -доказано эмпирически. Редко, случайно непонятно как но такие люди рождаются и воспитываются. так что задача-достижима. просто пока неизвестно как. мы или методом проб и ошибок поймем это-или истощим планету-в вернемся к палеолиту -ждать неизбежного астероида или супервулкана
Евгений Бекеш
AgNata
Ну, а что ещё Ефремов мог написать, проживая в Союзе?
Я просто говорю о том, что общеизвестно. Ну, сравните Северную Корею и Южную. Восточную Германию и Западную. Или Кубу первой половины 20 века и то, во что ее всего за 50 лет превратил Федя Кастрюлькин. А Мао, Пол Пот? Это ведь все порождения коммунистического учения. А положительных примеров что-то нет.
AgNata
Artem  Nikiforov
Не то чтобы мне нравилось политическое и социальное устройство Северной Кореи или Кубы, но строить выводы об эффективности экономики социалистического государства на их примере нельзя. Обе страны были загнаны в нищету, в первую очередь, жестокой экономической блокадой.
На сколько я знаю, в экономике Южной Кореи доля гос. участия очень высокая. А как объяснить фантастические темпы роста экономики Советского Союза и современного Китая?
Вообще-то, все это деление на социализмы и капитализмы сейчас не имеет ни какого смысла и вряд ли возможно.
Artem Nikiforov
AgNata
Вы правы, сейчас все настолько перепуталось, что уже не разделить, где что) И в социалистическом Китае элементов капитализма достаточно, и в капстранах признаков социализма полным-полно.
AgNata
Евгений Бекеш
именно это и мог написать-что и проживая в США. КПСС дико его книги критиковала кстати… ведь по модели Ефремова что СССР что США -одинаковая пакость (СССР по Ефремову это-олигархический госкапитализм). Все что Ефремов думал не о человечестве в целом-а именно об СССР Читайте в «Путешествии Баурджеда» он там чтобы цензуру обойти делает вид что это Древний Египет :) а про политику-вообще зря стараетесь :) для меня это споры тупоконечников с остроконечниками из Гулливера… сторонники СССР легко наковыряют вам мерзостей и про Кубу до Кастро, и про Германию-Западную. тут такое дело было бы желание :)
приплетать гений Ефремова к этой политической мути-оскорбление для мыслителя. нужно повысмеивать восхваление совка-возьмите вон Адамова…
на сайте есть-вот там да Слава Ленину, Слава Сталину… и т.п.
у Ефремова вы даже слова «партия» не найдете. модель его «метавселенной» это:
1.Эпоха Древнейших обществ.
2.Античное время.
3.Эпоха Тёмных Веков.
4. Эра Смешения Формаций — 13 — 15 круги (1797 — 1917 гг.).
5. Эра Разобщенного Мира — 15 — 17 круги (1917 — 2037 гг.)
6. Эра Мирового Воссоединения (с 2037 по 2...).
7. Эра Общего Труда.
8. Эра Встретившихся Рук или Эра Великого Кольца Галактики (с около 2600 года).
Евгений Бекеш
AgNata
Ваши аргументы впечатляют. Но я и не имела в виду, что не надо стремиться к лучшему и более справедливому обществу. В сущности, мы говорим почти об одном и том же)) Вы написали, что на этом пути неизбежны ошибки и неудачи. А я — что коммунистическое учение такой неудачей и является. И что не стоит цепляться за дискредитировавшие себя теории.
Спасибо, было интересно)
AgNata
Александр Венич
Вы не читали Туманность Андромеды. Да и Маркса с Энгельсом тоже. «Государство — организация для систематического насилия одного класса над другим (одной части населения над другой)» по Марксу. Ефремов описал мир Коммунистической утопии — единственно возможный мир для выживания человечества. Почитайте, тогда коммунистические теории станут понятны.
AgNata
Евгений Бекеш
мы не говорим об одном и том же. и политические убеждения у меня тоже есть (просто сайт немного о литературе) -я способен объективно посмотреть и на госкапитализм СССР и на либеральный капитализм, и на социальный. я правда не понимаю почему надо лепить какой то жупел из СССР (не самое плохое государство было), не понимаю я так же зачем делать из него икону (не самое хорошее гос-во было). взять любую страну-там в разные периоды столько мерзостей-но столько и хорошего.
я просто хотел сказать что Ефремов это резко не про то! что его идеи-никак на политику не завязаны… а построение коммунистического общества это не какое то там «стремление» это такой же необходимый жизненный вариант-переход к буржуазии к феодализму-человечество традиционно 10 раз лбом о стену будет биться прежде чем что то создаст… ну так что ж по другому не умеем.
вообще рекомендую статью Быкова «Человек как лезвие бритвы»:
"
Евгений Бекеш
Евгений Бекеш
«После «Туманности», прославившей его во всем мире и повлиявшей на юного Джорджа Лукаса до того, что в честь Дара Ветра он назвал Дарта Вейдера, Ефремов написал, вероятно, самое странное свое сочинение, глубоко и многослойно зашифрованный роман «Лезвие бритвы», которого, пожалуй, без «Часа быка» не понять. Книга вышла в 1963 году и была во всех интеллигентных домах; хитро завернутая фабула с магическим кристаллом, отнимавшим память, выдумана главным образом для маскировки. Гораздо сложнее была главная, тщательно упрятанная ефремовская мысль о том, что все великое и прекрасное в мире существует на лезвии бритвы, на тончайшей грани между диктатурой и анархией, богатством и нищетой, сентиментальностью и зверством; человек — тонкий мост меж двумя берегами, над двумя безднами. И эту-то грань предстоит искать вечно, но если ее не искать, жить вообще незачем. Легче всего сказать, что «на всех стихиях человек — тиран, предатель или узник»; легче всего признать, что единственно актуальным остается выбор дьявола: либо ты диктатор и узурпатор, либо тварь дрожащая. Либо Запад с его мелкой горизонталью, либо Восток с его убийственной вертикалью. Человек и есть это самое лезвие бритвы, и он обязан из двух выбрать третье — потому что любой другой выбор неотвратимо ведет в инферно. Это свое инферно Ефремов подробно описал в «Часе быка», где не просто развенчал оба варианта утопии — капиталистическую и коммунистическую, — но гениально показал, что они НЕ ИСКЛЮЧАЮТ ДРУГ ДРУГА! Для 1968 года, как хотите, это догадка блестящая: мало того, что выбор между ворюгами и кровопийцами безнадежен, он еще и ложен, потому что принципиальной разницы между ними нет. „©
Евгений Бекеш
Ната Ната
Как же вы не внимательно читали))
AgNata
Валентина
Адольф Гитлер, Аугусто Пиночет, Франсиско Франко и прочие — порождения капитализма.
Валентина
AgNata
В каком смысле «порождения капитализма»? Речь вообще-то шла о коммунистической идеологии и режимах, основанных на ней. А вы, видимо, имеете в виду капитализм как общественно-экономическую формацию, так как никакой «капиталистической идеологии» в природе не существует. Следуя вашей логике можно сказать, что Джек Потрошитель — порождение капитализма, а Чикатило и людоед Джумагалиев — порождения социализма))
Что касается перечисленных вами диктаторов, то из них выраженная идеологическая основа была только у Гитлера (идея национального реваншизма). Пиночет и Франко никакой собственной идеологии вообще не имели. У обоих была, скорее, цель — активное и жесткое противодействие коммунистической идеологии. Так что в каком-то смысле они тоже ее продукт))
Единственное, что объединяет этих троих — очень жестокие политические практики. Но это же роднит их и с коммунистическими диктаторами.
AgNata
Валентина
В том смысле, что Вы вообще-то упомянули о «порождениях коммунизма» и я Вам напомнила о «порждениях капитализма». О родстве капиталистических диктаторов с коммунистическими диктаторами — так ведь все люди братья.
AgNata
Artem  Nikiforov
Но многие страны довольно далёко в этом строительстве продвинулись. Правда большинство из них обошлись без революций) Я имею ввиду Швецию, Норвегию, Данию, Голландию. То, что они построили весьма напоминает социализм. В большинстве конституций современной Европы есть положения о социальном государстве, которое обязано обеспечить гражданам достойное существование. Во многих бесплатное образование. По моему, общее направление движения человечества к справедливому мироустройству сохраняется.
Жаль только жить в эту пору прекрасную…
Artem Nikiforov
AgNata
Тут я с вами согласна, многие европейские страны, про которые вы говорите, сейчас пришли к социальному государству. Но в основе этого процесса вовсе не коммунистическое учение))
AgNata
Artem  Nikiforov
«Не важно какого цвета кошка, главное чтобы ловила мышей».
Дэн Сяопин
Но я бы тоже под этим подписался. Если смысл состоит в широких и равных социальных гарантиях государства для каждого из граждан, то как это не назови — это хорошо)
И Советский Союз в 60-70 годах 20 века был, в этом отношении, передовой страной. В значительной мере, под его влиянием формировались общественные запросы во всем мире.
Prijs
Да, полный разврат власти в конце 80-х, +«новое машление»М.С.Г. довершили дело социализма.
А ведь как было хорошо: армянин не смотрел на азербайджанца как на врага, турки-месхетинцы жили дружно с узбеками
Ээхх, какую страну просрали в угоду известно кому
Prijs
Александр Венич
Не возможно построить счастливый мир, соседи не дадут.
Александр Венич
Евгений Колечицкий
свои не дадут как же тогда воровать.
magok8001
Одно раздражает даже по меркам 1960 автор плохо знаком с естественными науками, и местами там где звучит слово «фантастическое» мой мозг автоматом заменяет на «бредовое»
magok8001
Ната Ната
Он палеонтолог ) бредом это м показаться только не сведущим людям)
magok8001
Alex Matveev
в детстве мне нравилось, но перечитывать или переслушивать Ефремова тяжело(((( даже Час быка