Герцен Александр - Былое и думы

image
+12
В избранное
49
Fantlab: 8.56/10
75:41:34
«Былое и думы» — литературное произведение, написанное Александром Ивановичем Герценом в жанре воспоминаний. Отдельные главы писались автором в разные годы и между некоторыми из них разрыв в несколько лет. Опубликовано в 1868 году. Написанию книги предшествовала тяжелая полоса в жизни Герцена: рушились не только его революционные воззрения, но и семья.
Герцен посвятил книгу Н. П. Огарёву. Мемуары захватили писателя; несмотря на то что работа над ними совпала с организацией Вольной русской типографии, постоянно отвлекавшей и время, и силы, и интересы Герцена, он настойчиво продолжал писать главу за главой. Выдающийся успех первых отрывков из «Былого и дум» окрылил писателя. Но прежде чем печатать в «Полярной звезде» ту или иную главу мемуаров, Герцен снова и снова возвращался к работе над ней

128 комментариев

по умолчанию последние лучшие
mascha-nenascheva
А где желающие приобщиться?!
PolinaSolnceva
Уважаю тех четверых, занёсших мемуары классика в избранное. Я — пас, это, конечно, шедевр, но 75 часов не смогу.
mascha-nenascheva
А мы все подумали, ну наконец-то пришла Полина и скоро оставит, после прочтения, восторженный отзыв))А тут такое… И на кого надеяться теперь?))
mascha-nenascheva
Вот и я, Александр Иванович.Пришла к Вам сама.Скоро и другие подтянутся.
День первый.Приступаю.
комментарий был удален
Aleksandr22
Читал я в молодости молодой эту книгу… Эх...!
комментарий был удален
tomeja
Как о Герцене, так сразу вспоминается фраза " Призрак бродит по Европе, призрак коммунизма"-:)))
IvanVanch
Да-а…
tomeja, странные воспоминания о Герцене
Т.к. фраза эта из
«Манифеста коммунистической партии»
Который написали Маркс и Энгельс…
Colombina
Видимо, это навеяно знаменитой «Балладой об историческом недосыпе» Наума Коржавина…
Aleksandr22
То Маркс с Энгельсом Герцена водили по блинным
tomeja
Ели блины и прговорили десять дней и ночей-:)))
Gardenia
Отец Шерлока Холмса был дружен с Герценом, был вхож в его дом в Лондоне и бывало водил туда ещё маленьких Шерлика и Майкрофтика, где те познакомились и с Герценом, и с Достоевским… Воспоминания об этом Шерлок сохранил на всю жизнь и рассказал Ватсону…
Документальный факт.
PedrogonsaliusPupkin
Да нет. Вы всё напутали. Это был Джон Сильвер. :)))
Gardenia
Отнюдь… Этот факт действительно есть у Конан Дойла. Не шучу.
Mondoro
Вы путаете Джона Сильвера с Томом Сойером, коллега.
А к Герцену в Лондоне хаживал вовсе не отец Шерлока Холмса, а его мать. Злые языки даже поговаривали, что Майкрофт сын Герцена, а вовсе не папаши Холмса. Собственно, есть подозрения и по поводу отцовства самого Шерлока. Есть сведения, что виновником его рождения стал Джером К. Джером.
tata57i
Сейчас придёт «наш вожатый» господин Никитин и расставит всё по своим местам!
Mondoro
С нетерпением ждём-с… Я даже помогу расставлять. Буду говорить куда что двигать )))
tata57i
Welcome в наш клуб любителей Александра Ивановича Герцена! И братьев наших меньших!
Mondoro
«И братьев наших меньших» — лучше сестер :) Они спокойнее.
Nikitin
А вот и не «вожатый» я тот самый простой русский народ, которого так хотел осчастливить наш революционный друг)) По этой вероятной причине, Герцен ослушался исполнять волю государя и отказался вернуться в Россию) Правда он долго тянул с ответом, были сложные переговоры с людьми которые предложили ему финансовую помощь в изгнании))
tata57i
А сегодня по телеку сказали, что все мы татары.Слава богу, что есть ещё тот самый простой русский народ! Вы случайно не старовер? Вы как-то постоянно поминаете их всуе.
Nikitin
Ну да ну да)) Дорогая tata57i, почти вся моя кровь, это так называемые Балтийские славяне. И судя по логике некоторых украинских братьев, мы тоже должны просить независимости от Москвы)) Да и Твери не мешало бы вернуть себе границы до Ивана третьего))) Понимаете как всё можно легко довести до абсурда)) В моём Роду были и есть старобрядцы, щепотники,, атеисты. и лютеране. Но это не повод для раздора.Мой брат к примеру собирает русскую икону. а сам при этом является язычником, и я ему под стать)) Сила в Роде и в родной земле. Сегодня буквально час назад разговаривал по телефону с новыми кровниками которых нашли. Вы не предсталяете, что испытывает человек когда ему звонит незнакомый человек и говорит, что состоит в родстве и называет общего прапрадеда. Те говорят не знаем, когда доходим до деда радости нет предела)) После Нового Года поеду в гости знакомиться ))) Герцену как незаконнорождненному видимо было до лампочки до истории своих предков, их истории и культуры. А это основа основ как ни крути. Я много читал про его споры со славянофилами. Честно говоря между нами, хотел набить ему морду. Если интересно могу привести несколько его высказываний. Уже под старость он в новой своей теории русского социализма взял на вооружение немного полезного от презираемых им славянофилов. Это сознание народного духа, и народных начал))
tata57i
На этой звонкой ноте предлагаю диспут закончить. Надо дать форумчанам время на освоение и переваривание материала.Прочитать «Былое и думы» Герцена и освежить в памяти романы Достоевского! Было 4 закладки.Теперь 30! Всем — СПАСИБО!
комментарий был удален
PolinaSolnceva
А мне «декабристы разбудили Герцена»
mascha-nenascheva
Они всем будили.В каждом советском доме.Я под этот «будильник», к счастью, уже не просыпалась.А вы чего набежали все? Скоротать одинокое мое чтение?))
PolinaSolnceva
Вы слушайте, не отвлекайтесь, мы тут тихонечко.
mascha-nenascheva
Эдакий спонтанный флешмоб, направленный исключительно на творчество Александра Ивановича Герцена.
Просто, если кто не в теме.
комментарий был удален
tata57i
Книга для тех, кто более менее знаком с историй 19 века, с людьми.которые в нём жили, любили, спорили и бунтовали.Зайдите в эту книгу и Герцен познакомит вас с ними поближе. И из злопыхателей станете восторженными созерцателями.
ANKH
Созерцателями чего?
Как всегда пресыщенная интеллигенция… Народничество… Нигилизм… Христианство без Христа… Барышни-институтки из приличных семей курящие папиросы, пьющие самогонку стаканами, одетые в толстовки, подпоясанные ремешком и размышляющие о всеобщем равенстве и братстве… Ну, то что дело и до анархического террора доходило — ну, не без этого.
А чем это отличается от движения хиппи в 60-70г прошлого века?) А антиглобалисты today?
Такие бунтарские движения были есть и будут во всех социальных моделях общества.
К слову сказать, именно из такой вот «перебесившийся» молодежи и формируется со взрослением базис нового консервативного класса, как правило.
«Если я краснею, вспоминая об ошибках молодости, то только из удовольствия.»)
tata57i
«Время цвести, время отцветать, время жить, время умирать». Кому быть революционером, кому хипповать, кому книжки почитывать…
mascha-nenascheva
Мир в хату)Рада видеть!
А я не заражаюсь идеями после прочтения подобного.Меня устроит опыт опосредованный.Вполне)Я лишь для того, чтобы восполнить некоторый пробел в теме, которой плотно никогда не озадачивалась.И мнение свое составить.Такие дела)
ANKH
В таком вот случае я б Вам подкинул и вот это — audioknigi.club/rollan-romen-ocharovannaya-dusha-4 Так сказать, для более последовательного погружения в эскападу духовных переживаний тонких интеллектуальных натур!)
Ну, и для антуражу — www.youtube.com/watch?v=6lNyPejIGW4
mascha-nenascheva
Вот как, как жила эта женщина под гнетом столь безудержной окрасы?!!!))))Бесподобна!
Роллана добавила в закладки.Эту вещь не читала у него.Спасибо, дорогой друг))И за тонкую лесть тоже))
ANKH
В таком случае, после прослушивания суммарно уже 140 часов (4 части Роллана -65 ч) такой вот психосоциализированной литературы, не удивляйтесь, если Вас неприодолимо потянет на чай со сливками, и начнут снится весьма содержательные сны, в которых Вы и найдете ответы «Кто виноват» и будете знать «Что делать».!)
www.youtube.com/watch?v=Pblm_73j-Rw
mascha-nenascheva
О, меня не напугать подобным))))
И вопросами такими я не гружусь.Или не в таких глобальных масштабах.А чай со сливками пью и так, без каких-либо потрясений).А что до снов, то вряд ли на их качество повлияют именно эти мужчины))

Там было «красы» к теме Раневской. Т9 не предполагает архаизмы)

И, просьба, подкидывайте мне, пожалуйста, впечатлившие Вас, книги! Мнение Ваше и выбор мне по душе.
ElenaKlochko
И со мною тот вереск лиловый.
Осень умерла, значит, в путь.
На земле мы не встретимся снова.
Запах времени, вереск лиловый.
Но я жду тебя — не забудь!
Гийом Аполлинер и я
Colombina
Жаль, никто не начитал сочинений Чаадаева… а как прекрасно мог бы это сделать Игорь Ясулович!
Nikitin
Рекомендация к Герцену с Чаадаевым, неплохо будет почитать и про масонство как источник и составную часть идеологии русской интеллигенции 19 века))
mascha-nenascheva
Мне уже страшно представить, чем закончится эта цепочка))))
tomeja
Тут без «Капитала» не обойдётся)))
mascha-nenascheva
Готова принимать пожелания и рекомендации))))Однако, боюсь, из общественной жизни ресурса выпаду на неопределенное время и вернусь другой..))))
tomeja
Не выпадайте))) если только другая не напишет современный «Капитал»....)))
Colombina
Могу порекомендовать вам двухтомный «Дневник» Л.В. Шапориной — какая-то добрая душа не так давно выложила его на Флибусте. www.nlobooks.ru/node/158
mascha-nenascheva
Благодарствуем.
Даже не слышала о ней.Почитала рецензии.Плохих нет.И тема интересна.Попробую найти бумажный вариант.Не очень дружу с электронными книгами.Куда милее все эти тактильные штуки, плюс запах, шелест страниц… Здесь лишь по причине нехватки времени на бумажное чтиво.
Спасибо за совет.Намечу себе на будущее.Мы с Герценым еще на четверти пути..))
mascha-nenascheva
Ухх, прочла…
Это не облегчения вздох, это потрясение от того, какой, неимоверных размеров, пласт я сдвинула с места, и что за этим последует.Количество литературных источников, упомянутых автором в контексте и кои я себе наметила, зашкаливает.Искренне надеюсь освоить все это до того, как перестану узнавать свое фото в паспорте.Чтиво серьезное и требует полного отречения от дел мирских, иначе и затеваться не стоит.Несмотря на специфическую тематику, слушать было поистине интересно.Тому весьма способствовал неповторимый стиль автора, его безупречно-изысканный, интеллигентный язык.А некоторые архаизмы лишь усиливали впечатление от этой роскоши. Потрясает неиссякаемый багаж знаний этого талантливейшего человека и его фантастическая, перманентная способность совершенствоваться.За одно это уже стоит склонить голову перед гигантским этим трудом. Не берусь оценивать его идеи, хотя, история идет по кругу…
Ничуть не пожалела о прочтении.Зато теперь, в тематической беседе, вольно откинувшись на диваны и, слегка пунцовея от избытка гордости лицом, на вполне законном основаниии, смогу возразить оппоненту:«Милейший, напрасно Вы не читали Герцена! У него исчерпывающе об этом.»…
А что до Герасимова, то теперь не понимаю в принципе, как смогу обходиться без его чудесного голоса.Он стал почти родным за эти дни. Отдельное ему спасибо за гениальную, нереально подходящую к этой вещи, начитку. Только с ним я была готова идти до конца..))
Сумбурно, видимо, но не все еще улеглось и систематизировалось в голове.Не взыщите))
Colombina
Здорово ) Помню, у Паустовского девочка, дочь писателя, впервые читала в Малеевке «Войну и мир» и выбегала в зал с отчаянным: «Папа, князя Андрея убили !», а через некоторое время уже радостно: «Папа, его, оказывается, не убили, а только ранили !» ))
mascha-nenascheva
Вполне понятен восторг))))Я его летом переслушала. На одном почти дыхании.Совсем иначе воспринимается, нежели почти насильно в ранней юности. Хотя, в 15 упивалась Достоевским, помню.Легких вещей каких-то не читала вовсе.Все взрослые и сложные. А вот «В и М», помню, тогда душила довольно долго))
Я буду скучать по Герцену и Герасимову. Собственно, Уже…
PedrogonsaliusPupkin
Я бы на Вашем месте сразу зашёл на второй круг. Чтоб устаканить сумбурные мысли. :)
mascha-nenascheva
Увы мне… В колонне теснятся следующие неохваченные.Одному из них я уже первоочередно обещалась.
К слову, Вы вполне могли бы скрасить одиночество Александра Ивановича своим присутствием и прочтением сего труда.Я с неподдельным интересом и восторгом готова наблюдать за этим и, после, разделив Вашу радость, с упоением предаться совместным воспоминаниям об особо понравившихся моментах книги… :)
PedrogonsaliusPupkin
УВЫ. Но я живу на ул. Чернышевского Николая Гавриловича — он может обидеться .:)))
tata57i
Белла, да Вы просто умничка! Дети СССР Вами гордятся! Я просто была в теме, т.к когда-то курсовую по Герцену писала. И была очарована им. И собой не меньше.
mascha-nenascheva
Ну, собой-то просто необходимо очарованной быть :) Тогда и окружающие впечатлятся))
Курсовую… по Герцену… Это ж труд какой..- цельной книге под стать!))))Искренне восхищена! Уверена, и Александр Иванович оценил бы!
У нас тут прям фан-клуб образовался, не находите?))))
tata57i
Ну да. А где ещё интеллектуалам побазарить!
mascha-nenascheva
Ну, поелику мы об одном, быть Вам соучредителем и директором клуба в одном лице.Я же готова вешать пальтушки в гардеробе, ибо все, как водится, начинается здесь©
И пусть все страждущие по Герцену или алчушие до бесед на близкие темы, объединятся здесь в едином порыве, с молчаливого согласия модераторов!;))))Аминь.
Nikitin
В таком случае будьте добры повесить мой редингтон на подобающее место)) Моя особа которую можно охарактеризовать как немного в себе, начав беседу на предложенную тему рискует тем, что на практически любую реплику оной, некто из зала может прервать, и громогласно заявить примерно следущее; вы прям как Шариков)) Или чтобы рассуждать на такие темы надо быть по крайней мере не ниже уровня Герцена))) Могут попросить, чтобы я предъявил диплом об окончании Московского университета)) Чтобы наша беседа протекала более менее культурненько, настоятельно прошу Вас принять во внимание этот возможный ералаш, и расценивать сеё действо как неприличное, и возмутителя спокойствия отправлять)) Куда? Это на Ваше усмотрение))) И… так начинаем)) Мне как страждущему скитальцу всегда была интересна личность Герцена. Что за человек, его мысли, окружение, в том числе и женщины вокруг него))) С удовольствием послушаю. что да как. Сам готов выступить, дайте мне карету, пардон, трибуну)))
mascha-nenascheva
Здравствуйте, милейший!
Простите, что заставила ждать! Всё хлопоты эти предновогодние пустые.А тут жарко))
К Вашему вопросу.Подскажите, где именно я дала понять, что готова выступать с трибуны, колотя себя пяткой в грудь:«я — мегазнаток Герцена и всего его нетленного творчества!»Я лишь предложила развить в этом направлении тему, ничуть при этом не сомневаясь, что этой одной вещи, охваченной мною, явно недостаточно для смелых бесед о нем.Заметьте, я это не скрываю.Примерно зная Вас и Ваше наследие тут, втянуть себя в тему, подобную предложенной Вами, не дам, но с неподдельным интересом выслушаю Вас и, уверена, подчерпну много нового, того даже, чего он сам о себе не знал))Являясь поклонницей Ваших ярких выступлений, если Вы успели заметить по моей суете с лайками, мне сделать это будет крайне просто, но волнительно.
Я — вся внимание.Электорат Вам обеспечу.Ждем.Ваши с Герценом фанаты ))
Nikitin
Рад приветствовать хозяйку салона. Трибуну просила моя персона, мои последние строчки письма к Вам, об этом просто кричат)) Но увы, не успев даже хорошенько подкрепиться у Вас в гостях, милейшие ваши завсегдатаи, вышвырнули меня взашей. Заминусовали франтёры даже не дав слова))) Я постирал свою манишку после неудачного визита к Вам, и в данный момент нахожусь под присмотром уездного лекаря. Сердечно благодарю мадам за повторное приглашение принять участие в дебатах по господину Герцену, но есть опасение, что на этот раз меня будут бить уже по голове, и возможно ногами))
mascha-nenascheva
Вечер добрый, сударь!
Сожалею о нерадушной встрече! Возможно, виной тому Ваш напор, который зачастую пугает или настораживает)))Поверьте, вдругорядь будут: кокошник, каравай, запотевший шкалик, цыгане на заднем плане с их «к нам приехал… дорогой!» для пущей убедительности.
Трибуна протерта, стакан на ней полон(золотой текилы), ковер расстелен, микрофон грустит в ожидании.Томные взоры и, вздымаюшиеся в томлении, бюсты наготове.Ждем.Дубль два))
Nikitin
Я конечно тоже хорош, к Вам как в харчевню ввалился. Борода лопатой, рожа красная, руки в боки, глаза огнём сверкают. Всё это результат празднования Карачуна в тёплой компании накануне. Видимо Ваши гости приняли меня за простого мужика лапотника. Ну да ладно где наша не пропадала, прекращаю молоть вздор перехожу к повествованию. Герцен это если так можно выразиться первый наш российского разлива интеллигент. Хорошо это или плохо? В наружности и манерности, может и хорошо, но в целом он мало чем отличался от простого мужика. Да, образование, винишко марки юанасберг по утрам и прочие мелочи делают его немного привлекательнее публики из сельской глубинки. Ах да его труды! Какие обороты речи, словесные выкрутасы, и главное его глубокие мысли. Вот она голова! А теперь немного поподробнее начнём пожалуй с его учёбы в университете. Всё как у всех, молодых продвинутых дворян того времени. На стене в иконостасе Костюшко. Презирает Николая 1, Кем только его не называет. В этом перечне слово трус самое безобидное)) Это и выживание профессора Молова дружным коллективом. Это и коллективное враньё, во имя человека. И деньги лакеям, чтобы носили водку в стены Альма -Матер. Тут видимо Герцену и приходит вера в своё призвание)) А как ей не прийти, читая труды европейских мыслителей типа Сен Симона. Что может быть прекраснее идеала всемирной человеческой ассоциации. Пока остановлюсь, вопросы? Если нет поедем дальше))
Schwarzwald
Никитин, Белладонна, Ваша переписка-отдельная книга. Читаю с удовольствием!
tata57i
Вы тоже так считаете? Отличный баттл! Я — за Герцена!
Schwarzwald
Оба-трое хороши!
mascha-nenascheva
Охх, друг мой, как это, право, мило!
С такой легкостью, непринужденностью и юморком рассуждать о вещах серьезных.Для этого нужен знаний приличный багаж.Никак иначе.Склоняю голову.
Да поможет Ваш вольный пересказ всем желающим припасть к сему благословенному труду великого нашего.
Надо сказать, не в противовес, что на право называться первым русским интеллигентом, с подачи Мережковского, претендовал и Петр великий, на чьи реформы, по словам Герцена, Россия ответила явлением Пушкина.Бердяев же на эту роль рекомендовал Радищева.
В своем безудержном желании повествовать об исключительной личности Герцена, Вы затронули весьма интересную, на мой взгляд, тему.Но не смею больше прерывать Ваш пылкий рассказ! Взяла перо и бумагу.Для пущего усвоения особо впечатливших фрагментов искрометной Вашей речи.Продолжайте, батенька! Внемлем! Всем гуртом!)
И сарказма, Бог свидетель, здесь ничуть)
Nikitin
Голубушка Беладонна, вынужден Вам с большим огорчением напомнить мой первый пост, за который меня немного пожурили. Там я имел смелость привести несколько примеров, которые могут повлиять на уход в сторону от основной канвы беседы. Вы решили дополнить список, о «приличном багаже знаний» Действительно, интересно узнать а какой у меня багаж знаний?)) Какие должны быть критерии? Скажу так, в отличии от Герцена теоретика, я практик))) Немного самонадеянно, но не Герцен ли нам говорит, что ЛИЧНОСТЬ и СВОБОДА взглядов, слова, и чёрт знает чего ещё является главным приоритетом человеческой цивилизации будущего)) Так или иначе вопрошаю Вас к благоразумию, и весь мыслительный процесс посвятить главной фигуре, а меня оставить в покое. Зачастую бывает так, когда аргументы заканчиваются, нередко переходят к физическим особенностям собеседника)) Конечно я снимаю свою ушанку перед Вами за Ваши «противовесы» Какие люди! Сколько слов эти господа нам оставили в наследство, и жизни не хватит, чтобы это всё прочитать) Я конечно не Мережковский, но назвать Петра первым интеллигентом мне кажется это выглядит как шутка)) Но давайте по теме, личность Герцена конечно исключительная, хотя бы тем сколько в нём было противоречий. Никто из гениев не смог даже близко найти похожего героя в своих произведениях. Чацкий, Онегин, по сравнению с такой личностью как Герцен выглядят жалким эскизом к будущему полотну 5 на 6 метров! Прошу заметить, Это не песни Лазаря, и не мой сарказм. Это мои думы, по крайней мере на конец 2017года)) Немного притомился, эти вершки так сильно изматывают, что по «доброму» проехаться по«западникам либералам, демократам и по социалистам утопистам придётся не в скором времени))
mascha-nenascheva
Приветствую, мой друг!
Сходу хочу оговориться, что мои пассы в Вашу сторону не имеют цели отвлечь от основной темы, путем окучивания Вашей персоны и приписывания Вам черт несуществующих.Я так вижу.И говорю об этом.Если мужчина умен, харизматичен и начитан, то это — колоссальный плюс к его образу.При ином раскладе, я вряд ли бы втянулась в этот диалог.Смиритесь.Что до прочего, то цитирование мною кого-либо, даже авторитетного, не означает безусловного моего с ним согласия.Это к теме Мережковского о Петре.Я в корне не согласна с его утверждением.
Возвращаясь к Александру нашему Ивановичу, могу сказать что до сих пор для себя не уяснила, чем пригодилась, и пригодилась ли вовсе, его концепция социализма, кою он пытался теоретически оформить в течение долгих лет за границей и за которую так рьяно боролся.
Господи, когда б еще я об таком поговорила...! Мне уже снятся аграрная программа Герцена и крестьянская реформа 1861года! Глубокое, батенька, Вам мерси!
Ykit
Вах!!! Такой умный дэвушка!;)
Nikitin
Абсолют! Это Лариса Рэйснер 21 века, не меньше))
Ykit
:))Ну разве что увлечение психиатрией и Гумилевым объединяет их:))
Nikitin
Уверяю Вас, этих женщин объединяет не только это)) В книге Сергиевской «Москва романтическая» довольно подробно рассказано о жизни Рэйснер, Это сёстры))
Ykit
Заинтриговали, прочту! Буду знать с какой стороны к Белладонне подъезжать :))))
Так чтоб наверняка :)))
mascha-nenascheva
На чем бы Вы и с чем не подъезжали, помните, мои мысли и мое сердце на 3/4 заняты Герценом и на четверть велеречивым Никитиным.
Шансов у Вас нет.
Даже если примчите на белом ишаке с бусиками, зеркальцем и аленьким цветком.
Однако, есть и беспроигрышный путь.Меня вполне возможно приманить 1 томом собрания сочинений А.И.Герцена 1875 года.Ждите меня под фонарем.Размахивайте книгой.Так я Вас опознаю.
tata57i
Г-н Никитин где-то запропал! С кем тусить-то? Тоска без интеллектуалов!
Nikitin
Ничего подобного, имел счастье слушать второй раз «Сорока воровка» Герцена. Это бесподобно, Доронина в озвучке бедной крепостной актрисы такая несчастная. Герцену хорошо удалось раскрыть образ барина который ничего лучшего не смог придумать как организовать у себя в имении театр)) Тоже мне Кокошкин нашёлся)))
tata57i
Ну наконец-то! Заждались! Добрый вечер! Я так и знала, что не подготовленным Вы не явитесь.Обязательно с какой-нибудь «заковыкой».Теперь вот придётся идти в театр! Видели девушка Mondoro к нам в компанию пришла? Я ей Вас уже похвалила!
Nikitin
Как приятно вести разговор с такой очаровательной и умной дамой как Вы! Жаль, что сегодня мало мы обращаем свой взор на таких людей как Герцен и других выдающихся людей прошлого. А между тем, как я полагаю благодаря классикам мы не только застрахованы от своих ошибок в будущем, но и начинаем ценить время, людей вокруг себя, да и ответ своего существования в этом мире может стоять гораздо раньше, чем это принято обычно)) Сколько раз я пытался разделить Герцена на несколько частей, как человек, писатель, теоретик… не получается и всё тут. Он сам в этом виноват, всё спутал своими «Думами» ))
tata57i
Мда, Никитин — прав тот мудрец, который сказал, что в споре с женщиной сила мужчины только в молчании! Хороша Маша!
Nikitin
Возражений нет! Достаточно с меня примеров из своей собственной жизни)) Но в данной теме, у нас не должно быть повода для споров. Герцен и его наследие, факты и ничего более. Разве только будет несколько слов от меня на тему, к чему ведёт политическая близорукость))Постараемся разобраться в ошибках Герцена и найти более приемлемые формы существования человеческого общества)) Да, Вы обмолвились, что писали на эту тему курсовую. Если можно в двух словах, наверняка в ней были восторженные глаголы Ленина адресованные нашему герою)) Герцен велик уже тем, что практически все политические движения так или иначе, ставят его под свои знамёна)))
tata57i
Хотите и меня втянуть в масонство? О нет! Мне бы свою жизнь устроить, не то что всего человеческого общества! Единственное общество, в котором состою — клуб любителей аудиокниг. Вне его предпочитаю общаться с братьями нашими меньшими. Мой девиз:" Жить — вот что поставил на знамени я!" Шарль де Костер
Nikitin
В масонство втянуть не получиться, так как Николай который первый своим высочайшим указом ему приказал долго жить)) Хорошо, при удобном случае, постараюсь втянуть Вас во что нибудь другое. ваши предпочтения я запомнил)))
Aleksandr22
Никитин, слава ему!!!
Nikitin
Какой неожиданно непродуктивный пост))
Aleksandr22
Да не Герцену, а Никитину.
Nikitin
В таком случае, хотя бы начинайте со слов " Ваше благородие" ))
Aleksandr22
А Никитин, слава ему с его благородием, два сапога-пара.
Nikitin
Просто замечательно, давайте на этом закончим, пока, пока)) ПС, сколько же любопытных организмов попадается на жизненном пути))
Aleksandr22
А вы, слава вам как вчёному с его благородием в куда заглядываете, для изучения?
mascha-nenascheva
Мир в светлицу, сударь!
Рада видеть!)
Согласна с Вами абсолютно.Опыт великих, их наследие, в любой области, невероятно полезны для нас.Полагаю, хотя бы отчасти, но мы, своим дружеским пикированием, возбудили чей-то интерес к его персоне ))Спасибо Вам за дивный диалог.Смею надеяться — он не последний.Признаю, Ваши знания о Герцене & Co куда более фундаментальны.
Но «мы не привыкли отступать»)).Я умею систематизировать полученную информацию))Более того, я очень это люблю.Особенно, когда тема мне интересна.С Вашей подачи, я напрыгнула на статью о Г и Достоевском.А там, чую, потянется…
Прощайте семья, друзья, работа, грядущий НГ.Мощная фигура А.И. затмила мой небосклон.Мятежный дух Рейснер и комиссарское ее тельце(любопытная аналогия со мной от Никитина)))требуют все новых беллетристических впечатлений.
Герцен Forever!!!
Schwarzwald
Беладонна, Никитин! Ребята, с каким блеском вы показали всем примитивам, невыдержанным, задирающим нос, выскочкам КАК надо вести достойный диалог, который было бы приятно читать всем, невзирая на совпадающие или нет взгляды. Это красиво, умно, грациозно и ещё куча положительных эпитетов в ваш адрес! Поверьте, Герцен засиял как в оправе. Не удивлюсь, если найдётся немало народу, пожелающих после вашего обсуждения прочитать/перечитать/переслушать это произведение. Браво! И спасибо!
Nikitin
ЭХ)) Предоставляется возможность посмотреть на литературный кружок глазами одного грузинского князя) Привычные мерные шумы, типа шур- шур и мур -мур наполняющие интимную обстановку помещения неожиданно тонут во внезапном появлении громогласного звука иерихонской трубы. Это был голос Никитина. который вдруг изменил свою привычную шепеляво- булькующую тональность и приобрёл совершенно другую форму. Его единственное произнесённое слово… ГОСПОДА! сказанное по- новому, заставило гостей залы замолкнуть и немного отступить назад. Настала гробовая тишина. Погасли свечи и глаза. На упавший томик с Чаадаевым из рук одной дамы. никто не обратил внимания. Одна хозяйка дома хранила прежнюю позу у себя в кресле, и была спокойна и прекрасна как всегда. Безмолвие нарушил скрип туфлей Никитина. который шёл от трибуны в сторону нашей госпожи. Приблизившись на расстояние которое можно считать как немного смелое, Никитин повторил; Господа, это Богиня Гестия! Клянусь всем дорогим, что у меня есть ( У этого господина действительно что- то было) Преподаю к Вашим коленям и целую подол Вашего платья. Целует, и несколько манерно отходит к камельку. Грузинский князь сдвинул брови ниже всех установленных приличий, зала выдохнула, а бильярдный шар продолжил свою траекторию сыграв дуплета.
tata57i
Бэлла, я полностью разделяю мнение товарища из дружественной нам Германии! Повторюсь: Вы ууумничка!!!
Nikitin
Мерси, тогда я продолжаю. Когда читал Герцена «былое» про его юность, мне как любителю старины и разного антиквариата было интересно чем таким, он наполнит свою молодость. Пусть маленькая детская игрушка, но должна же была остаться в памяти писателя. К сожалению ничегошеньки. Можно подумать всё мещанское ему было чуждым. Конечно живя в домике на Тверском бульваре ( он и поныне стоит) право слово запоминать какие-то мелочи. Будь то инкрустированный паркет, или посуду с вензелем Хованских)) какой вздор и нелепица. Историография говорит нам, что Герцен с Огарёвым возглавили революционный кружок. Читаю… ничего такого не наблюдаю. Зато есть довольно любопытный рассказ, кто составлял основную часть преподавателей университета. По словам молодого Искандера, одна часть это немцы, вторая из поповичей)) Теперь предлагаю читателям помощь мне в решении одной задачи. Со слов самого Герцена, преподавателей немцев он ценил ( отдать должное гувернёрок немок ставит на ступеньку ниже отечественных барышень) А вот к ПРОНЕМЕЦКОЙ государственной системе в России полное отторжение. Что тут сравнивать? возразит мне наивный читатель))) Может быть. Несомненно то, что в книге вплоть до его венчания не могу найти что то бунтарского и революционного.А человеку между прочем на тот момент ужо 26 лет)) Прошу не держать на меня обиду, но молодой Герцен мне напоминает Ляпкина -Тяпкина, который прочёл пять или шесть книг, и потому несколько вольнодумен))) Если позволите многоуважаемая Белладонна ученические годы Герцена я оставлю в покое и перейду к его годам ужасной ссылки)
Nikitin
Погода дрянь, Настроение не очень. Один Герцен меня сегодня воодушевляет, как тут не сказать приличному обществу ещё пару строк о таком умнейшем человеке! Однажды настал чёрный день в бурной юности Александра. Его АРЕСТОВАЛИ!.. В день попойки и веселья за распеванием пасквильных песен, а также за уничтожение русского ДПИ)) Как мне показалось Герцен сильно не огорчился. Застойный быт его дома не радовал, а наводил смертельную скуку. ( Позже с годами на это дело он смотрел по другому) Но сейчас он молод и образован, и его понять можно! Думать в направлении чего _то созидательного, конкретно, здесь и сейчас, а смысл? Это всё мелко и неинтересно, его большое сердце готово принять всех людей мира! Кому нужны все эти Изьяславовичи и Ольговичи? Какая в этом может быть польза, только свобода от всякого национального и религилзного. Какие могут быть традиции с духовными связями. Европа вот наше спасение. Как тут не вспомнить слова Достоевского, который говорил, что Герцен сразу родился эмигрантом)) Ну и что возражу я, главное человек, а любить Родину можно и за рубежом ( Надеюсь мы поговорим и об этом, это самая интересная для меня тема) Ну а пока вернёмся к ссылке. Здесь Александр в полной мере осознал всю мерзость крепостного права и произвол властей. Много образов нам рисует талантливая рука. Понравилось многое. например его рассуждение о чиновниках режима. Герцен убеждён, что если человек служит в гос учреждении оказывается одновременно жертвой и пособником авторитаризма. Как тут не появиться симпатии к неслужащей дворянской интеллигенции. ( лишние люди) К сожалению он вынужден в ссылке служить чиновником, но при этом он не теряет своего достоинства))
tata57i
Мне повезло меньше.Вроде родилась на Родине.А потом бац — и сразу зарубежом! Достоевский зря не скажет! По духу он мне ближе Герцена. Игрок, кутила и в вечных поисках смысла жизни и веры.То верю, то не верю… Наш человек!
Nikitin
Достоевский один из моих кумиров)) Иногда мне кажется, что он мой родственник. Верил он всегда)) Вот к слову сказать, Достоевский же тоже прошёл ссылку как Герцен, но посмотрите какой разительный парадокс во взглядах))) Помните его «Подросток»? Версилов, не Герцен ли?
tata57i
Ссылка — ерунда! Его казнили! Подросток — мой любимый роман.Рекомендую всем! Скучно не будет. Насчёт Версилова — в точку!
SokolskayaElena
Я прослушала книгу. Горжусь собой неимоверно. Удивительно, как современен взгляд Герцена на европейцев. У них был шанс построить самое лучшее в истории общество, но народы Европы выбрали деспотизм. У меня просьба к тем, кто прочел, или еще будет читать Былое и думы, там, где-то, упоминаются женщины, которые приходил на заседания французских трибуналов и вязали. Этим женщинам дали прозвище, -такие-то вязальщицы. Я забыла слово, которое стоит вместо употребленного мной «такие-то». Очень прошу, если кто-то наткнётся, сообщите мне, пожалуйста. Очень надо.
Colombina
Активнее пользуйтесь поисковиком — это в самой первой ссылке )) impereur.blogspot.co.uk/2012/03/les-tricoteuses.html
SokolskayaElena
Спасибо!!! Вы мне так помогли, милая Коломбина!
PedrogonsaliusPupkin
А Вы представьте, как Александр Иванович гордился собой, когда закончил сию глыбу .:)))
Trubadur
Наверное это самое крупнейшее и длиннейшее лит произведение на Сайте?
А может и вообще?!
Аристократ-революционер Герцен писал заманчиво.
Чтец — молодец.
Прослушал 96 %. Пошли письма. Стоит ли дальше?
PedrogonsaliusPupkin
Вообще-то, как нас учили в детстве, читать чужие письма — не хорошо .:-)))
Nikitin
Эх дорогой Педро, как я Вас понимаю и полностью поддерживаю эти каноны нравственности! Но Герцен нам оставил в наследство рассказ о семейной драме. Полная изнанка грязного бельишка. Правда то, что он решил не шокировать своих современников, и завещал опубликовать письма по прошествии 50 лет. Вот она интрига, как тут не прочитать)))
tata57i
Господин-товарищ Никитин мои аплодисменты Вашим энциклопедическим знаниям! Впредь буду читать «чужие» письма без всякого смущения!
Nikitin
Спасибо)) К сожалению Наталья Алексеевна не оценила Герцена в полной мере. Гервиг оказался более революционным в своих речах))
Nikitin
Хочу дополнить, первые шаги молодого Герцена на любовном фронте с девушкой Р о многом могут рассказать о характере юноши)) Есть правда доля небольших терзаний, виня себя в малодушии Герцен хорошо рассказал читателям про прекрасные человеческие качества Вирбога. Даже его сатрап Тюфяев в этой истории проявил больше благородства чем наш пылкий герой) Когда нужны не слова, а дела Герцен растерян, но не надолго)))
tata57i
Ого! Да Вы ещё и тонкий психолог ко всему! Браво! Спорить не буду — в делах сердеШных победителей и побежденных не бывает! Мой Вам респект!
DanaHhh
низкий поклон Герасимову!!! Не читала в школе, а теперь с удовольствием послушала. Два столетия прошло от описанных событий… мало что изменилось. Эпохи меняются, люди-нет.
Bellouomo
весело тут… )
iiv
Боюсь 75 часов не осилю… но буду стараться. Истинное удовольствие читать форум к книге!!! Ребята — браво!!!
tata57i
Зачем украинским братьям-не братьям независимость? От кого? От Твери? Мы все, как Гулливер — каждый волос привязан.Куда ни дёрнись — всё больно.Эх, славяне! Про веник забыли! По одиночке — прихлопнут. Всех вас в Европу! Пожить.Чтоб отрезвели.
tata57i
Ответ господину Никитину
LesyaTereshchenko
Восторг…
ну, Герасимов — красавчик, это неоспоримо, но Герцен…
Герцен — прелесть! Стиль, слог, ум…

Оставить комментарий