Кэрри Вон - Раиса Степанова

image
+42
В избранное 38
Автор:
-1
Читает: Ахвердян Лиля
+464
Fantlab: 6.29/10
45 минут
Это рассказ о летчице, которая исполняет свой долг, несмотря на грозящие ей опасности.

Озвучено специально для проекта Аудиокниги Клуб
 

120 комментариев

Лучшие Новые По порядку
Евгений
Кэрри Вон «Раиса Степанова» (2013).

Потрясающе… рассказ о летчице-истребителе, командире эскадрильи 586-го женского истребительного авиационного полка 101-й авиадивизии ПВО, старшем лейтенанте Беляевой Раисе Степановне (1912 – 19.07.1943) из Воронежа… Невероятно, написан американской писательницей Кэрри Вон… в 40 лет… умеет удивить Лиля Ахвердян. Спасибо.
Евгений
3,14чужка
Лайк за Л.Ахвердян.
3,14чужка
Евгений
Меня ещё удивило — написано американкой о подвиге русской лётчицы. Потрясающе. Пусть и собирательный образ. И, да, прочитано чудесно.
Евгений
3,14чужка
Рассказ действительно хорош.
Евгений
Laylel
По факту, встречала не мало американцев, которые не слушают пропаганду, а ищут ответы на свои вопросы в различных источниках. Встречала пару человек, которые знают кто такие Юрий Гагарин, Софья Ковалевская, Валентина Терешкова))) и многие другие… я была в шоке… И эти люди истинно уважают Героев, игнорируя нац.принадлежность. К сожалению таких мало.

На днях, чуть кондратий не хватил в книжном. Доча тычет пальчиком в книгу. Обложка яркая, маленькая девочка, спасенная солдатом, в неопознанной мною форме. Читаю аннотацию. Какая-то захолустная деревня. Туда-то и приперлись русские солдаты. Они запретили местным говорить на родном языке, уничтожали книги, запрещали даже сказки, которые предки предков завещали… насаживали свою культуру… Потом пришли другие солдаты и всех несчастных жителей спасли от русских.
Чуть не бросила книжку, как ядовитую змею, захотелось даже руки помыть…

Так что про советскую летчицу в исполнении автора из США надо сначала прочитать, а потом восхищаться авторам. Запросто может быть, что там все по законам ИХ жанра. Типо — злобная русская баба разбомбила на кукурузнике Хиросиму, хотя это и считается невозможным. Это так, мысли вслух, не думаю, что Лиля выбрала бы нечто подобное для начитки.
Laylel
MarishaX
Офигеть!
Вы в самом деле рекомендуете книги читать ПЕРЕД тем, как начать их обсуждать? Идея, перевернувшая мой мир.

А насчёт «их» книжек — спасайте своих детей, бросайте свою Канаду и переезжайте на ПМЖ в российскую глубинку, подальше от тлетворного влияния Запада.
MarishaX
Laylel
… А что мне делать с моим Российским гражданством, с Российским гражданством моих детей и собственностью (приличной) в городе-миллионнике…

Зареклась я с Вами разговаривать, ибо логика и здравый смысл в Ваших заявлениях мною не обнаруживаются… Но увы, не смогла пройти мимо «выгодного» предложения — сменять гражданство на ПМЖ, не выразив свое мнение… Да еще при этом поселиться в какой-то там глубинке, забыв про мое более чем комфортное жилье (и дачку, на мои кровные отстроенную)…

Продолжения беседы не будет, Вы сейчас окунетесь в Вашу «страну чудес», как бедняжка Алиса, а мне с Вами не по пути.
Laylel
MarishaX
Вы же в Канаде живёте, жалуетесь на качество тамошних школ, книжные магазины и библиотеки? Вам пригодится российское гражданство, которое действует и в больших городах и в глубинке, кстати… ))
Насчёт «глубинки» и «тлетворного Запада» это была шутка, но мне неясно зачем вам постоянно лить негатив на жизнь в Канаде и США.

спасибо что сказали о вашем мнении насчёт здравого смысла в моих заявлениях, не огульно заявили об их отсутствии.
Вам не стоит общаться со мной если вы того не желаете.
Доброго дня.
MarishaX
Никита Зотов
«советы космического масштаба и космической же глупости»
Евгений
Анатоль
Вот да, тоже это поразило. Я даже грешным делом подумал, что может по происхождению русский автор, но никакой информации не нашëл по этому поводу.
Анатоль
3,14чужка
Вот всё, что удалось найти —
«Кэрри Вог воспитали сухопутные жители, но она выучилась ходить под парусом, когда ее отец работал в Военно-морской академии США. Теперь Вог живет в далеком от моря Колорадо. Она написала серию романов об оборотне Китти. Последний из них «Китти и серебряная пуля» («Kitty and the Silver Bullet»). e-reading.club»
3,14чужка
➠Мyх๑м๑р✎
Возможно это объясняет:
«Кэрри Вон пережила тяжелое детство дочери военного летчика»
coollib.com/a/78245-kerri-von
➠Мyх๑м๑р✎
3,14чужка
Ага, спасибки:) уже ознакомилась.
➠Мyх๑м๑р✎
MarishaX
A bona fide Air Force brat можно перевести как «тяжёлое детство дочери военного летчика» только с ОЧЕНЬ большой натяжкой… )))

www.carrievaughn.com/about.html
3,14чужка
Olexandr Chistoserdov
Кэрри Вог или Кэрри Вон?
Olexandr Chistoserdov
3,14чужка
В источниках упоминается как Керри Вон, хотя иногда встречается и Керри Вог
Евгений
Kostja
Простите, Вы саму книгу то слушали? «Раисы Степановой»- такой лётчицы не существовало. Это собирательный образ наших милых героических женщин. Совпадение номера полка специально дано автором чтобы дать понять, что одна из Лётчиц послужила отправной точкой для образа лавной героини. Не больше.
Это рассказ не о конкретном лице Беляевой Раисы Васильевны (а не Степановны как Вы пишете).
Беляева Р.В. никогда не была " из Воронежа". Она родом из Московской области (Достаточно открыть Вики)
Героиня в рассказе говорит о родном Воронеже, что ещё раз подчёркивает разницу, чтобы не искали конкретного героя о котором идёт речь.
Kostja
Евгений
Спасибо за конкретизацию.
Kostja
MarishaX
может автор сделала ненамеренный упс! насчёт отчества и родного города героини?

Фамилия, имя, номер полка названы верно. На мой взгляд, если иностранцы хотят намеренного обобщения личности русской женщины, то назвали бы героиню Маша Иванова или Катя Кузнецова. ;)
MarishaX
Kostja
MarishaX, как раз фамилия-то совсем другая ))) биография, имена родственников тоже другой. Такой большой НЕНАМЕРЕННЫЙ упс невозможен. Там ест другие упсы в мелочах, но мы о них не говорим. Они на фоне главного не так важны. Рассказов о войне очень много и документальных среди них меньше. На то есть мемуары и энциклопедии, ведь так? Имеем, что есть. Чем плох такой милый и мужественный ваш женский образ? )))))
Мне очень понравился.
Kostja
MarishaX
Сколько женщин лётчиц ВОВ носили имя Раиса? )) Намёк довольно прозрачен.

Образ весьма неплох, но для собирательного слишком специфичен. Биография и родственники другие, потому что рассказ не претендует быть частью официальных мемуаров, fiction это общее название художественной литературы, historical fiction — здесь историческая проза.
MarishaX
3,14чужка
Historical fiction — имеет несколько значений. Это может быть исторический роман, исторический вымесел, историческая проза, историческая беллетристика. И почему, уважаемая коллега, именно в этом произведении, вы решили, что это историческая проза?.. Я считаю, что по сколько автор использовал здесь именно собирательный образ Гг, это также может касаться и происходящих событий, которые здесь описываются, то это скорее всего можно отнести к
жанру исторический вымысел.
3,14чужка
Laylel
Не соглашусь. Перевод fiction однозначен — 1. вымысел, 2. фикция
Если переходить на английские термины, то книги определяют по жанрам четко
Science fiction, Historical fiction, Non fiction, and Documentary, если литература объявляется не вымыслом.
А написано может быть как стихах так и в прозе.
Historical fiction — я, лично, перевела бы как — альтернативная история.
Laylel
3,14чужка
Мне кажется что «альтернативная история» немного близка по духу с " историческим вымыслом "
3,14чужка
Laylel
Ой да не пофиг ли?))) Все в конечном итоге сводится к — вымысел и нравится/не нравится)))
Laylel
3,14чужка
Но мне так хотелось произвести впечатление:)
Laylel
Sergey Kurmaev
Если это возможно, то с маленькой поправкой, что книга написана американским писателем, не знающим великого и могучего (скорее всего). И термин Historical fiction они понимают более дословно как «исторический вымысел»
Sergey Kurmaev
Laylel
Возможно Вы правы, трактовать можно по разному.
Можно сказать исторический на базе вымысла (коряво звучит, знаю). А можно сказать вымысел на базе реального исторического факта. Вроде бы одно и тоже, да нет.
Тут скорее важно — как именно этот термин понимает переводчик. Потому что именно «его/ее» глазами мы читаем книгу.
Laylel
Sergey Kurmaev
Давайте посмотрим фактам в глаза, а не как это могут понимать наши переводчики. Книга написана американкой для американцев. В описании на их сайтах всё обозначано предельно просто, без различных трактовок и толкований, и уж тем более, без различных вариаций перевода. И у людей, с научным складом ума в Америке, никаких вопросов о данном жанре вопросов не возникает? Я почти процитировал их мнение (успел пообщаться) ?
Sergey Kurmaev
Laylel
Давайте)))
Посмотрим фактам в глаза))) Учитель в школе НЕ знает что существует филология, и тыкая пальчиком на мое «сочинение» ласково спрашивает «А не ошиблась ли ты „деточка“ имея в виду философию?»
Они вообще не заморачиваются такой фигней, по большей части. Библиотекарь!!! в городской библиотеке не знает Дойля и Бронте…
Возможно Вам повезло и Вы контактировали с людьми которые не только знают, что означает этот термин (не спрашивая Гугль), но также знают русский на столько, чтобы оперировать неточностями и отклонениями в смысле… Я, очень за Вас рада))
В общем, пусть будет «исторический вымысел»)))
Laylel
Sergey Kurmaev
Договорились! ? И ведь, заметьте, что мы сами выбираем с кем общаться, не так ли? Кстати, русский язык они не знают, но хотели бы выучить. Поэтому всё предельно просто. Под термин «беременное слово», которое они используют, этот жанр не подходит. ? А с кем приходится сталкиваться, это другой вопрос. Мне, не так давно, пришлось сталкнуться с другим горе-библиотекарем… На мою просьбу, что меня интересует эпоха просвещения, я получил ответ — Ну, посмотрите вон там, я не знаю, что вы хочите" ?
Sergey Kurmaev
Laylel
Ну… что вы хочИте за такую-то з/плату)))
Laylel
SagaNuren
а вот и странно, что на такую зарплату идут те, кто хочУт, а не хотят…
в консерватории что-то надо менять© :)
SagaNuren
Laylel
В нашей школе была библиотекарь, Ирина Владимировна, доктор филологических наук. Даже в те времена, многие крутили пальцем у виска, выражая свое мнение о ее выборе в жизни. Я не в курсе деталей, но женщина была очень талантливой и по всем прогнозам ей светила хорошая карьера, ее приглашали в Москву преподавать (1985г… где-то). Но она села в маленькой школе, в большом, но не столь значимом как Москва городе, и делила свои знания и любовь к литературе и чтению с детишками, на мизерной з/п. Таких, и тогда и в наши дни, презрительно называют — идейные.
Я благодарна, что жизнь столкнула меня с ней, за все то, что она мне подарила и чем поделилась. Но! Как же мало таких людей…

К сожалению тех кто хочЕт — на всех не хватает… пустоту заполняют те, кто хочУт…
Laylel
SagaNuren
К сожалению, во многих профессиях та же картина. Но, к счастью, есть люди, работающие по призванию.
Laylel
Juliet
В поддержку )): мне повезло с Учителем русского языка и литературы. Звали её Нина Григорьевна. Помню то наслаждение от свободного (действительно — свободного) обсуждения произведений, которые мы не просто «проходили» — мы в них жили! Какой уровень таланта и знаний, помимо «необходимого минимума», нужен учителю, чтобы суметь так заинтересовать подростков (!) классикой, чтобы они полюбили книги на всю жизнь…
Laylel
jerry
Вот жаль, что история не закончилась в виде «но так как талантливая женщина все еще жива, возникла идея о помощи ей в эмиграции — чего хорошим людям пропадать». Не в упрек.
Laylel
Sergey Kurmaev
Согласен… Хотя эта профессия никогда не могла похвастаться большими зарплатами, но качество подготовки людей раньше было другое. Или я начал ворчать? ?
Sergey Kurmaev
SagaNuren
Было, было) а ворчать мы все умеем))
Sergey Kurmaev
MarishaX
fiction здесь значит «художественная литература», а historical fiction — художественная литература о событиях прошлого.
И там далеко не все так просто и однозначно.

en.m.wikipedia.org/wiki/Historical_fiction
Водяной
Очень хорошо прочитано, спасибо, Лиля.
➠Мyх๑м๑р✎
От рассказа двойственное впечатление, не могу поверить в реальность событий, с одной стороны, но, верить надо, с другой.
Лиле респект! Озвучено замечательно!
Batia5
Трогательный рассказ… Женщина и Война, казалось бы вещи не совместимые, но сражались они и били врага на земле и в воздухе, порой не в чем не уступая мужчинам… на память пришли две советские легендарные летчицы Валентина Гризодубова и Марина Раскова… они прославились ещё до ВОВ, установив несколько мировых рекордов по дальности перелёта… а во время войны героически сражались с врагом… Гризодубова стала первой в истории женщиной, Героем Советского Союза… а Марина Раскова была инициатором создания женских лётных полков, один из которых, бомбардировщиков, возглавляла в сражениях под Сталинградом… один из женских полков, прозванный немцами Ночные ведьмами, Состоящий из бомбардировщиков, был ночным кошмаром для врага… вот такие у нас Женщины… спасибо за рассказ и озвучку исполнителю
Olexandr Chistoserdov
Прочитано великолепно. Ахвердян, как знак качества. Сам рассказ? Есть такое выражение: развесистая клюква ( в США — боб фильм). К сожалению, это относится и к рассказу, и к автору. Не буду заниматься разбором произведения. Каждый должен прослушать и сделать выводы сам.
Olexandr Chistoserdov
Ульяна
А мне не показалось такой уж клюквой. Рассказ понравился, может Лиля так душевно прочитала, что кроме «Сталин плохой» ничего плохого не заметила. Вот сериал Чернобыль от хбо точно клюква и ещё какая! Хоть сюда, хоть в ЛС напишите, мне правда интересно, что тут не так?
Ульяна
Olexandr Chistoserdov
Один мой дед пропал без вести. Бабушка никаких льгот и карточек не лишалась. Раиса Степанова, а у брата еврейское имя. В США, где компот из рас и наций, такое возможно. В СССР, общество достаточно консервативное, такого быть не могло. Слишком все зависели от родственников, а они бы заплевали за «не наше имя».Особист, а такими вопросами(брат в плену) занимались особые отделы, а не СМЕРШи, слишком долго «мурыжит» Степанову. Автор начиталась эмигрантской литературы. Снял пару допросов, оформил всё надлежащим образом, отправил на верх и всё. У него много других разработок. Периодически опрашивал агентуру( на предмет знания о судьбе брата), составлял справки( прикрытие своего зада). Однозначно, были бы прочитаны письма к брату. Сделаны выводы.Какие не знаю — всё зависит от человеческого фактора. И много ещё всякой мелочи, она не является определяющей, но в совокупности «царапает» и не даёт поверить рассказу полностью. И если бы не Лиля Ахвердян, то, думаю, что и рассказ не вызвал бы такого к себе внимания. Ещё одно подтверждение — прекрасный чтец, до 80% успеха.
Olexandr Chistoserdov
Ульяна
Понятно, спасибо за ответ, пока вас не было я в ЛС с людьми поговорила, короче, если не разбирать, эмоционально рассказ хорош. Лиле спасибо)
Olexandr Chistoserdov
MarishaX
Ну тогда следует признать, что Раиса — имя очень даже еврейское. )))

А если серьёзно, имя Давид есть в святках, им были крещены князья киевские, греческий святой и даже шотландские короли.
MarishaX
Ульяна
Кстати про имена, да. А Давид не редкое было имя. У родителей есть знакомый Давыдыч, не грек и не кавказец))
Ульяна
Яна
У староверов Давид- очень популярное имя. И во всём Евросоюзе тоже.В Англии зовётся Дэвид, в Шотландии Дайви, в Италии Давиде. Но всех перещеголяли финны! У них Тааветти (Таави) очень распространенное имя. Сразу и не скажешь, что это наше, родное, любимое (так и переводится с иврита- любимый!)) еврейско-русское имя Давид!))
Ульяна
Olexandr Chistoserdov
Еврей. И кавказец еврей. В своё время был удивлён, что племя чернокожих (негров) было лет 20 назад объявлено еврейским и все они стали гражданами Израиля.
Olexandr Chistoserdov
Aleksandr22
да это эфиопские ФАЛАША!!! какое племя, какие негры? что же у нас за представления о других народах? В Уганде есть АБУДАЙЯ. кавказские ДЖУХУР и ГЬИВРЫ. нИКАКИЕ ОНИ НЕ ПЛЕМЕНА А ЕВРЕИ ЕВРЕЯМИ.
Aleksandr22
Яна
Эфиопские евреи ФАЛАША. Ну и кто здесь не негр?)))
www.youtube.com/watch?v=18W4rmpLeoM
Aleksandr22
Olexandr Chistoserdov
Сударь, а эфиопы европоиды??? Не негроиды??
И не стоит злоупотреблять капслоком, вам это не идёт Что вы так возбудились?
Olexandr Chistoserdov
Яна
И даже поют по-украински!
www.youtube.com/watch?v=S_MiT3kTpD8
Яна
Olexandr Chistoserdov
«Представитель народа Амхара поёт по-украински. Впервые вижу такое.» — Наши люди даже среди эфиопских арапов — надеюсь, что юрист при такой постановке ответа(вопроса) ругаться не будет!
Olexandr Chistoserdov
Анфиса
И даже танцуют! Классс!!!
www.youtube.com/watch?v=kEC6npBvsfE
Яна
Aleksandr22
одни великороссы спивають себе на своем главном наречии.)))))))))))))))))
Olexandr Chistoserdov
Aleksandr22
ДА Я О ПЛЕМЕНИ. блин))) опять капс.)))) забываю переключать. еще же и вокруг Бухары живут племена евреев
Aleksandr22
Olexandr Chistoserdov
Я не спорю, что евреи. Но они же негры!!! Не европейцы, не азиаты, а негры!!!
Olexandr Chistoserdov
Aleksandr22
ну не племена они а семь колен израилевых
Aleksandr22
Olexandr Chistoserdov
А колено что есть, как не племя?
Olexandr Chistoserdov
Aleksandr22
это у нас, а у них…
Aleksandr22
Olexandr Chistoserdov
Та мабуть і там.
Olexandr Chistoserdov
Aleksandr22
я з вами згоден.
Olexandr Chistoserdov
MarishaX
Ещё добавлю.
Не стоит увлекаться поисками «блох» в художественном произведении, руководствуясь известными стереотипами. Во первых, есть достаточно примеров нарушения что считалось верным, во вторых, такого рода «охота» отвлекает от идеи книги, которая является художественным произведением. Поэтому недолго и ребёнка выплеснуть вместе с грязной водой.
MarishaX
Olexandr Chistoserdov
Блох не ловлю.Я услышал так. Вы — по другому. Каждый человек воспринимает в меру своего опыта.
Olexandr Chistoserdov
MarishaX
Наверно вы правы.
На мой взгляд рассказ о подвиге молодой девушки, без разницы как звали её брата, качества самолётов на которых тогда летали или методов работы особистов. А для вас это клюква, вы видите детали но не общую идею героизма женщин во время ВОВ.
MarishaX
Olexandr Chistoserdov
Так жизненность произведения и состоит из деталей. И если детали верны, то и произведению веры больше.
Olexandr Chistoserdov
MarishaX
Вера здесь не в то, было или не было именно так как написано, а в самом факте подвига советских женщин лётчиц. ИМО. Судя по стилю автора в других произведениях, для неё важна именно высота и даже романтизм поступков во всех ситуациях.
А пишет она для аудитории мало знакомой не только с рутиной особистского ведения дел, но и подвигами русских в ВОВ. Ведь американцы уверены, что ту войну выиграли они.

Здесь выше привели статью о ночных ведьмах опубликованную на историческом (и образовательном) американском сайте. Там клюквы и наива достаточно даже на мой неискушённый взгляд.
MarishaX
Olexandr Chistoserdov
Прочитал сайт. Да, клюквы много.
Ульяна
Alex
я сейчас слушаю, автор похоже кино пересмотрела слишком много… писать о войне на мой взгляд могут только те кто воевал, а так мы все будем неточности искать
Alex
SagaNuren
Ой, простите великодушно, но по Вашей логике,
детективы должны писать сыщики, жертвы и частично свидетели? )
SagaNuren
Ульяна
У меня есть знакомый, который не то что автора какого-то, а весь жанр иронический детектив презирает всей душой) и жалеет нас, кто читает, кроме серьезных книг, смешные, остроумные, ироничные.
Ульяна
SagaNuren
.ужс… как тут не вспомнить про многократно помянутое в комментариях семейство некоего священнослужителя…
Хороших нам всем книг!
А на вкус и цвет? все знают ответ)
SagaNuren
Olexandr Chistoserdov
Однозначно! А про болезни — те кто выжил после посещения больниц и поликлиник! (Дикое и весёлоё «ржание»)
Olexandr Chistoserdov
SagaNuren
… тоже не поняла, о чем Вы?) ну, да ладно. Будем здоровы!
Olexandr Chistoserdov
Ульяна
Извините, а медицина к чему? Мы тут чуть-чуть офтоп и флуд не по теме начали и в ЛС ушли. Это не про Лилю, рассказ и не про войну
Ульяна
Olexandr Chistoserdov
Прошу извинить! Шутка не получилась.
Alex
Ульяна
Так о любом событии или человеке можно написать документально достоверно, а можно художественно… Я читала воспоминания фронтовиков и в семье дедушка воевал и вернулся. Но он был пехота. А тут девочки летчицы.
Ульяна
Alex
попробуй о девушке танкисте почитай, единственная полковник бронетанковых войск, изложение текста не то
Alex
Ульяна
Да я не спорю же, что это шедевр. За совет спасибо, найду почитаю. Но этот не вижу чем так уж плох рассказ… Лиля может поделится, зачем так хорошо прочитала?)
Ульяна
Лиля Ахвердян
Спасибо большое) Я стараюсь всë читать хорошо, а иначе не вижу смысла в том, что делаю. Конкретно этот рассказ мне оказался близок. У меня и бабушка и дедушка воевали. Оба в разведке были, там и познакомились. Оба рассказывали. С неохотой, буквально щипцами из них вытягивала. Но оба рассказывали, что самое страшное для них было попасть в плен. Правда не говорили, что из-за этого могли посчитать предателем, дезертиром или что-то в этом духе. Просто боялись. Говорили, что ничего страшнее этого для них не было. Да и так мало историй про женщин, которые воевали тогда, что захотелось озвучить. Может этот рассказ и выдумка, собирательный образ милых, героических женщин, готовых без оглядки умереть за любимых, родных, родину, но ведь доля правды же есть в рассказе.
Лиля Ахвердян
Ульяна
Спасибо за ответ!
Лиля Ахвердян
IrinaMinkus
Лилечка, спасибо вам огромное за прекрасное исполнение и за выбор рассказа!!!
IrinaMinkus
Лиля Ахвердян
И Вам большое спасибо за тëплые слова, Александра!)
Лиля Ахвердян
IrinaMinkus
Вы мой КУМИР!!!
Лиля Ахвердян
Olexandr Chistoserdov
Что, прям таки щипцами? А им не было больно? Смотря где в разведке. Если в разведотделе, то могли и рассказать. А если ходили за линию фронта, то кроме крови и грязи особо ничего и не расскажешь. Не будешь же рассказывать ребёнку про перерезанное горло часового, убитых врагах и своих друзьях. А живописно рассказывали, обычно, те, кто в настоящих рейдах не участвовал
Значит, ваши родственники были настоящими профессионалами.
Olexandr Chistoserdov
Sergey Kurmaev
Согласен с Вами. Деду было 42, когда началась война. Были и награды, и ранения… А когда я, пацаном, спрашивал его о войне, он всегда молчал, и я видел только, как слёзы появляются у него на глазах… Видимо, сочинять истории не хотел, но и травмировать тоже…
Sergey Kurmaev
Olexandr Chistoserdov
Дальний родственник, служил в пехоте, на мои просьбы рассказать про то как воевал, отвечал: А что рассказывать? Как делали пешие переходы? Как землю копали чтобы выжить?
Так ничего и не рассказал.
Olexandr Chistoserdov
Sergey Kurmaev
А касательно выхода в свет данной книги, то вовсе не удивлён. Общаюсь с двумя американцами — ученый/писатель (69) и литературовед/писатель (70), они рассказывают, что в последние годы, у них всё больше людей интересуются и узнают много для них нового о роли советской армии в той войне. И присылают мне ссылочки (типа этой). Так что нетрудно понять откуда растут корни.
www.history.com/news/meet-the-night-witches-the-daring-female-pilots-who-bombed-nazis-by-night?source=history&platform=facebook&postid=sf103782224&sf103782224=1&fbclid=IwAR2AagbcB0pY4Iao9jB7O8rm-DM_nFYZVCjlE2I78RMsG3cyVbSaIv67mJM
Ульяна
Square_II
Что удивительного в девушке пилоте? Мои знакомые видели как летала Марина Попович, один из них летал с ней на спарке. Она переносила перегрузки много лучше мужчин. Я поинтересовался этим феноменом у полкового медика и он подтвердил, женщины лучше держат перегрузку в силу особенностей женского скелета… Удивительно, но факт. Считается, что это мужская профессия, но «приспособлены» к ней лучше женщины.
Square_II
Ульяна
Не знаю, что удивительно и кому.
Я просила конкретно человека ответить, он ответил :)
Square_II
jerry
Удивительно стечение социальных обстоятельств, например.
«Перегрузке» подвергаются и женщины прочих профессий. В свое время несколько фрустрировал рассказ женщины-медика, которой вполне серьезно говорили «ты медсестра, просто под пулями бегала и собирала раненых — фигня и вообще не считается».
jerry
Square_II
Я имел в виду физические перегрузки при выполнении пилотом фигур пилотажа. Природа так распорядилась, что женщины в целом переносят физическую боль лучше мужчин. Однако, есть и другие особенности, например, женщины лучше мужчин выполняют монотонную работу, способность заниматься несколькими делами сразу более свойственна именно женщинам.
Olexandr Chistoserdov
Alex
Александр тему ВОВ Лилия подняла и ей ещё за это спасибо
3,14чужка
Указано что это «роман-проза», но это не совсем верно.Это выдуманная история. Жанр: фэнтези
Исторические приключения. Форма: рассказ Оригинальное название: Raisa Stepanova Первая публикация: 2013 Издательство: Tor Books WWII historical fiction from a female Russian fighter pilot.
Подробнее на livelib.ru:
www.livelib.ru/work/1002533613-raisa-stepanova-carrie-vaughn
3,14чужка
3,14чужка
Какой ? минус прислал? Что не так?
3,14чужка
Анатоль
Наверно минусуют за «жанр: фэнтези». Рассказ-то ну совсем не фэнтези)
Анатоль
3,14чужка
В оригинале указывается, что это *выдуманная история*, обычно это жанр " фэнтези ". Я там специально для вас нашла ещё кое-что об авторе.Посмотрите ссылку.
3,14чужка
SagaNuren
… к вопросу о жанрах. Иной раз поражаюсь: по какому принципу происходит «сортировка»?… ) вопрос риторический, не к Вам, за ссылку спасибо.
Раньше бывала и просто «проза»
Рассказ написан и прочитан замечательно! Тоже удивлена, что автор американка.
Спасибо и Кэрри Вон и Лиле Ахвердян!
3,14чужка
Анатоль
У меня фэнтези стойко ассоциируется с Толкином, Желязны с их Хрониками Амбера, Гудкайндом, магией и всë такое. А тут просто проза. Я как-то не представляю, чтобы, например, Анна Каренина Толстого называлась фэнтези только потому, что это выдуманная история))

Спасибо за ссылку!
Анатоль
3,14чужка
:) В данном случае имеется ввиду вольное обращение с историческими реалиями…
Prijs
Рассказ в общем понравился, но есть некоторые неточности. Многие получали известия «пропал без вести», но во время войны никого не репрессировали.
А вся почта перлюстрировалась, и писать о том, что кто-то голодает… Такое письмо бы из'яли, а с автором провели бы раз'яснтельную работу.
Лиля Ахвердян читает как всегда великолепно.
Prijs
cuper
Только чтобы уточнить. Солженицын, например, был арестован как раз во время войны. Так что репресии продолжались, просто с меньшей интесивностью ))
cuper
Kostja
Несолгиницын был не репрессирован, а арестован за конкретные преступления. (Дискредитация высшего командного состава Армии в письмах к жене, и за чтение гитлеровских книг, найденных у него в блиндаже при обыске, только не нужно говорить что подкинули особисты. Обыск был при свидетелях ) Плохи бы были контрразведчики, если бы не взяли его за это. (Только причём тут ваш пассаж о «светоче антисоветской правды» в этой теме?
Ну а «за „пропавших без вести“ никто из родни не арестовывал и никаких карточек не лишал. Факт. Есть пример из собственной родни.
Kostja
cuper
С. был выбран в качестве примера (может не слишком удачного персонажа, но, если уж на то пошло — письма к жене и книжки реально мыслепреступление? ))) Я возражаю против приписывания очков режиму за якобы остутвие репрессий во время войны. На мой взгляд они были гораздо масштабнее. В качестве примера — навскидку — отношение к своим военнопленным и их дальнейшая судьба, депортация чечен и крымских татар, голод в «блокадном» Ленинграде.
cuper
Kostja
Послушайте, а что будет если прекратить спамить в теме и уводить её в сторону.
ЭТО НЕ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ТЕМА о Солгинициных, репрессиях при Иване Грозном, др. Романовых, Сталине или ещё о ком-то и о чём-то.
Эта тема о наших милых и героических женщинах.
Kostja
cuper
При всем уважении, это был ответ по существу Вашего поста.
cuper
Lily's Cathouse Melnyk
И с тех пор ничего не изменилось.
cuper
Prijs
Солженицын об«явил себя шпионом, и весь „лагернный“ срок провел в мягкой постели, на паркетных полах и с доступностью к библиотеке. И его не расстреляли!!!! Вот такая жертва сталинских репрессий. В то время, как его однополчанине месили глину в окопах и гибли под огнём врага.
Задумайтесь, кто себя об'являет совестю нации?..
По моему мнению, те, которые денежку в твердой валюте ежемесячно получают
maigenya
Вот только начала слушать и сразу какая- то лабуда: «мы бьём немцев с одной стороны, а англичане и американцы — с другой» — сразу видно, автор не наш.
И почему пропавший без вести это 100' предатель.
Kostja
Вообще рассказ написан с душой. Очень понравился. Спасибо огромное и автору и чтице.
Николай Волкотюк
Тема интересная, но книга короткая, брошурка практически. Не раскрыт сюжет, сказано только то, что Сталин плохой. Лучше почитайте мемуар Покрышкина, он понятным языком писал и интересно, или самого конструктора Яковлева — тот и со Сталиным часто разговаривал, и в Германию ездил, с Мессершмидтом и Танком разговаривал.
Николай Волкотюк
Boris Pavlov
Да, Яковлев был еще тот проходимец.
Boris Pavlov
Olexandr Chistoserdov
Проходимцем был скорее Туполев. А самолёты Яковлева, Антонова, Ильюшина были лучше и качественнее.
Olexandr Chistoserdov
Boris Pavlov
Туполев как раз не был прочитайте про серию ТБ -1 и т.д., Яковлев и Микоян (брат того самого) это два назначенца протеже брата Микояна. все что они создали это разработки Поликарпова на самом деле. Ильюшин и Антонов создали сильные КБ это верно.
Вообще это тема обширная и интересная, наиболее полно и реально взаимоотношения между КБ, которые со временем превратились в мощные корпорации, освещены М. Солониным. Или Шавров В.Б. История конструкций самолетов в СССР 1938-1950 гг. (материалы к истории самолетостроения) — это считается классикой.
Елена Тарабрина
1) Лиле вновь спасибо за прекрасное чтение)
2) Недавно смотрела документальные фильма Польша про ВОВ, а тут вдруг книга про советскую летчицу! Ура, послушаю. Решила я, не посмотрев, кто автор. Подозрения закрались, в принципе, довольно быстро.
3) Принижение и умаление прав женщин, Сталин — злобный тиран, любовная линия в наличие. Автор явно не советского происхождения. Исковерканный феминизм в преподнесении иностранных авторов уже оскомину набил, уж извините.
4) В целом рассказ даже претендует на симпатию. Наверное, во многом благодаря чтению Лили.
Во избежание, это мнение лишь конкретно меня, не претендую ни на истину, ни на рецензию)