Крамер Генрих - Молот ведьм

image
+52
В избранное 222
Автор:
+1
Читает: Зайцев Андрей
+50
13 часов 23 минуты
«Молот ведьм»— известнейший трактат по демонологии, написанный двумя германскими монахами, доминиканскими инквизиторами Генрихом Крамером и Якобом Шпренгером, и опубликованный в городе Шпэйере в 1487 году.В первой части обсуждается необходимость глубокого осознания должностными лицами гнусности колдовства, включающего отречение от католической веры, преданность и поклонение дьяволу, подношение ему некрещеных детей и плотские сношения с инкубом или суккубом. Во второй части устанавливаются три типа злодейств, совершаемых ведьмами, и противодействие каждому из них. Третья часть содержала формальные правила для возбуждения судебного иска против ведьмы, обеспечения ее осуждения и вынесения приговора.

85 комментариев

Лучшие Новые По порядку
EvgeniyGaag
Корни вдохновения автора этого трактата уходят еще в Древний Рим.С 1484 года на двести лет узаконили крававое пиршество.В огне и пытках погибали не только женщины.Дети и подростки обоего пола, старики и старухи, бедные и богатые никого не щадила машина смерти.Более ста тысяч осуждены, более пятидесяти тысяч казнены.Особенно обезлюдела Европа, на восемьдесят мужчин приходилась одна женщина, в период пика охоты на ведьм.Особенно прославились города Трир, Майнц, Кельн, Бонн сегодняшний центр современной Германии.Последней казненной за колдовство была служанка Анна Мария Швегель-30 марта 1775 г.в Кемтене, Бавария.Однако, охота продолжается в Саудовской Аравии обезглавили Амину бин Абдулхалим, в 2011 г.В Таджикистане с 2015 года введена уголовная ответственность за наведение порчи и колдовство и наказание до 7 лет.Спасибо, что не смертная казнь, но что там нас еще ждет…
EvgeniyGaag
KishastiKu∬
Добавьте еще множество замученных животных, особенно черных кошек. А крысы сказали спасибо, и принесли чуму.
KishastiKu∬
EvgeniyGaag
Год назад лично присутствовал на суде, где женщину обвиняли что она сглазила огород соседа, подглядывая как он высаживает там растения.Был свидетелем со стороны защиты, подтвердил что отвез ее в аэропорт, при мне прошла регистрацию и улетела в другой город.На время совершения события ее не было даже в стране.Было бы смешно, если бы не так грустно.Наше время, центр высокотехничной современной Германии.
EvgeniyGaag
KishastiKu∬
Предрассудки людские срока давности не имеют. Люди до сих пор верят в то же, во что верили их пещерные предки, и никакие технологии этого не изменят.
EvgeniyGaag
ViktoriaYuzefovich
вы просто убили во мне остатки веры в человечество… суд как такое на рассмотрение взял?..
ViktoriaYuzefovich
EvgeniyGaag
Как нанесения ущерба, рассматривали с мировым судьей/дело не уголовное/, женщину оправдали, мужик еще и штраф заплатил ей и в городскую кассу.
KishastiKu∬
Extesy-
Ненавижу Церковь за всё это.
Extesy-
KishastiKu∬
Ну вроде как РКЦ за это покаялась (в лице Папы Иоанна Павла II), насколько искренно не знаю…

Он прощения просил раз 100 (аж с 1978 года), об этом итальянцы даже книжку выпустили «When a Pope Asks Forgiveness: The Mea Culpas of John Paul II» («Когда Папа просит прощения») Луиджи Аккаттоли (Luigi Accattoli), в которой описывались все извинения главы католической церкви. Он извинялся и за крестовые походы, и за инквизицию, и за фашизм, и за антисемитизм, и за Варфоломеевскую ночь, и за разграбление Константинополя в 1204 году, и за католических миссионеров, работавших в Китае (перед китайцами). В 1992 году публично принес извинения покойному Галилео Галилею, объявил решение инквизиции ошибочным и реабилитировал ученого, вернув ему «право быть законным сыном церкви». До кучи были реабилитированы Джордано Бруно, Савонарола, Ян Гус и Мартин Лютер.
Видимо вас услышали)))
Правда за кошек вроде не каялся…
KishastiKu∬
Extesy-
Да, я знаю, что Иоанн Павел II просил прощения, но кому от этого сегодня легче? Генофонд Западной Европы уничтожен: внешность немецких женщин не обсуждает разве что ленивый.А ведь когда-то многие немки были красавицами, но Церковь их истребила за связь с дьяволом и прочий бред.А кошки чем виноваты? Они приносили реальную пользу-ловили крыс и мышей и как только дурь церковная их обвинить посмела? В итоге распространению чумы в антисанитарной Европе никто не препятствовал.За что боролись, на то и… Кстати, мытьё тела тоже Церковь объявила грехом великим.Никогда им не простятся их злодеяния, пусть горят в аду.
Extesy-
Буотур
Насчет красивых немок — это на католиков немного лишнего повесили. Так запросто генофонд не вытравишь. Да и морфология бошек германских женщин еще языческого периода не отличалась от более поздних времен. в принципе, чем дальше на восток по Европе — тем красивше дамы и страшнее мужики. В среднем, конечно.

Современным же немкам в первую очередь неплохо бы вспомнить о том, что они тоже млекопитающие, а у оных самки от самцов не шибко отличаются, что и породило женскую любовь к косметике, как к методу нарушить это равновесие.

П.с. Кошек, в отличие от немок, мне действительно жалко.
Буотур
Extesy-
Простите, мне известно немного больше по этому вопросу.В Германии дошло до того, что на 80-100 мужчин приходилась одна женщина! Это означает, что женщины были в остром дефиците.Церковь охотилась в первую очередь за красивейшими, за что будь ей вечная анафема.Так что, уничтожить генофонд такими темпами очень реально, что и было сделано.
К слову, Польша тоже католическая страна, но туда Инквизиция не докатилась.Результат-польские женщины очень красивы, ведь там генофонд не портили!
Extesy-
Буотур
Вы тоже не держите на меня зла, но так было не во всей Германии, а только в отдельных ее населенных пунктах. Генофонд такими темпами уничтожить крайне сложно. Пример: при Адике в Германии душевнобольных уничтожали, стерилизолвали и т. д. Сейчас в Германии их рождается столько же, сколько и раньше.

За самыми красивыми охотились не всегда. Охотились за всякими разными.

Что касается Польши, так я говорил, что еще в дохристианские времена славянки были живописнее германок: вы сравните классический германский фенотип «нордид-хальштадт» со славянским восточным нордидом — сразу увидите разницу. Фенотипы сии сложились тогда, когда Мойша еще своих телят по пустыне не гонял. И они никуда не делись, и после деятельности духовных последователей Мойши — христиан.

П.С. Испанская инквизиция была зело свирепа, однако испанки очень даже симпатишны. А вот финских женщин, хотя никто и не жег, но, увы — изначально не тот антропотип, чтобы мужики ахали.
Буотур
Annyareyouok
Когда коменты читать намного интереснее, чем слушать книгу)))Спасибо)
KishastiKu∬
Буотур
«Ну вроде как РКЦ за это покаялась (в лице Папы Иоанна Павла II), насколько искренно не знаю…»
Настолько искренне, что оставила в силе пункт о том, что католическая церковь никогда не ошибается. От така фигня, малята, как говорил дед Панас.

А вообще это одна из лучших книг, которые я когда либо читал: настоящий экскурс в мозги жителя средневековья, в лабиринты его мышления.

К слову, несмотря на хай в адрес католиков, протестанты были примерно из того же теста, во всяком случае ведьм жгли с не меньшим задором, а из кучи католических трактатов «Молот» они не только не отрицали, но и одобряли как суперкнигу, выше которой только Библия.
Extesy-
Удивляюсь, в какой же БРЕД всерьез верили люди! Это можно было бы принять за детский лепет, если бы не чудовищные преступления, творимые Церковью.
Extesy-
Сколько здесь ненависти и презрения к женщинам! Интересно, а какая Ведьма родила этого самого монаха Крамера? И почему, собственно, он стал монахом, уж не из-за проблем ли с женщинами? Бедняга.
Extesy-
Grin
Всегда готовы пожалеть несчастного мужчину, особенно если тот что-то имеет против женщин. кек
Splushka88
Страшная книга, именно тем, что это не литература, а практическое руководство. Вопрос, что у авторов с головой, остаётся открытым. Психические отклонения при эксгумации не обнаружить. Но вся средневековая Европа была поражена этим недугом. Некорректно относить сей «труд» к общему понятию Церкви, это детище конкретно западного христианства — католичества. В восточном (православии) таких трактатов не было. Хотя предрассудков хватало везде. Только и сейчас, несмотря на весь цивилизационный прогресс, люди остаются теми же. Косность, предвзятость, суеверия никуда не делись, всё также с нами. Сейчас, может быть, даже хуже. Раньше не было химии, физики, объяснить какие — то явления природы человек затруднялся, списывались все на сверхъестественное. А сейчас, в век высоких технологий, мы часто такие же тёмные, как далёкие предки.
Splushka88
TinaChka
трактатов, может, и не было, но охота на ведьм не обошла стороной и Русь православную. скромнее, конечно, но было — обвиняли, в основном, мужчин, как это нам сегодня ни странно. а уж про гонения на инакомыслящих во время становления христианства на Руси, да и после него, лучше даже начинать не буду. религия всегда требовала жертв. и требует поныне. так что я бы не стала разделять католичество и православие, т. к. и то и другое — = христианство.
TinaChka
Splushka88
Ну, разница есть, конечно… Но гонения — такая штука, наверное, вечная — кто не с нами, тот против нас… Не такой, как все. Элементарная зависть к ближнему — и понеслось. Недаром Европа во многом просто уничтожила красивых женщин — кроме зависти от соседок и зла от мужчин (хороша Маша, да не наша) не вижу весомых причин преследовать за «колдовство»
Splushka88
TinaChka
есть и другие причины. такие, как власть и деньги. Вы же знаете, что на всех заварушках кто-то да зарабатывает. и чем крупнее кипеш, тем весомее куш. некрасивых, кстати, тоже уничтожали: бородавка на носу — считай, ведьма)))
Splushka88
alex1960
«В восточном (православии) таких трактатов не было. Хотя предрассудков хватало везде.» Вы не совсем правы.Это 15-й век, средневековье, а в 17-м веке произошёл раскол русской православной церкви. Победившие никонианцы вовсю «гнобили» проигравших старообрядцев. В советское время педалировали самосожжение старообрядцев, но много их было и убито, разными способами, представителями светской власти и церковниками и плюс сюда доведение до самосожжения — ведь не от хорошей жизни старообрядцы делали это.И Вы правы, что человек в сути своей остался тем же животным, что и был и в средние века, и в более раннее время. Правда, сейчас нас специально стараются опустить в животное состояние — так легче нами управлять.
alex1960
Splushka88
Соглашусь. Никонианцы всячески гнобили старообрядцев, после ВОСР гнобили уже всех служителей культа(( а ещё — во все времена правителям невыгодно, чтобы «массы» были думающими — «хлеба и зрелищ»
Splushka88
Буотур
«Некорректно относить сей «труд» к общему понятию Церкви, это детище конкретно западного христианства — католичества. В восточном (православии) таких трактатов не было.» В восточном хр-ве таких трактатов не было в первую очередь потому, что с трактатами вообще было туго. Но самое главное — примат светской власти над духовной. Духовная не раз порывалась к аналогичным действиям даже не потрудившись инструкцию написать. Наши русские священники слюни пускали от зависти глядя на католическую инквизицию. Но властям своих налогоплательщиков ликвидировать было незачем. И в этом большое счастье нашей истории.

Самое важное, что книга в общем-то актуальна и сейчас. Тогда многие так думали, потому что не было оснований думать иначе. Сейчас же многие думают так же НЕСМОТРЯ на то, что нормальной инфы — море.
Буотур
Splushka88
Инфы море, но не каждый способен отделить зёрна от плевел… И раньше нас сказано: что прежде было, то и дальше будет " а так иногда хочется, чтобы власть предержащие были бы хотя бы элементарно разумны…
Splushka88
Буотур
… не каждый хочет отделять.

Лично меня больше беспокоит неразумность тех, кто ничего не предержит. Власть имущие, думаю, куда более разумны.
Буотур
Splushka88
Кто ничего не предержит, от того мало что зависит. А власть имущие могут быть умны, хитры, амбициозный, изворотливы etc… А я имела ввиду именно элементарную разумности. Пример — опять повышают налоговое бремя, и что? Забыли, что когда в своё время налоги снизили, то собираемость возросла! Стали меньше прятать. А вот китайцы в сегодняшних условиях снижают налоги, поступая как раз более разумно, как для своего населения, так и для экономики
Splushka88
Буотур
То, что они более разумны, не значит, что они разумны абсолютно. И уж тем более не значит, что они разумны на благо других. Наверняка за всем этим кроются вполне четкие цели. Скорее всего, личные. И не факт, что финансовые.

Впрочем, мы уже флудим. Сойдемся на том, что Шпренгер с Крамером были бяками!)))
Ирина
Книгу дома не нашла…
На сон грядущий порылась в интернете нашла knigosite.org/library/read/68609.
В Википедии можно найти про Генриха Крамера, про Якоба Шпренгера информации мало.
У меня один вопрос — почему книгу отнесли в раздел «Ужасы, мистика» если это реально существующий документ, и он действительно написан 1487г., и действительно жившими тогда людьми.
Почитала форум, многие слушатели считают трактат художественной литературой, обсуждают к какому жанру отнести сей труд: мистика, фантастика или эзотерика!?!?!?!?
Ирина
KishastiKu∬
Это ни разу не художественное произведение. Трактат написан как инструкция или практическое пособие для инквизиторов.
Ему место в разделе «История» ну или на крайний случай «Домоводство» и «Обучение»…
KishastiKu∬
➠Мyх๑м๑р✎
Во всех нас сидит такой талант- инквизитора. Если и относить к чему либо, то к Бизнес. Хотя все инквизиторы были бюджетниками.
➠Мyх๑м๑р✎
SVERHcheLOVEK NIETZSCHE
На сам деле инквизиторам полагалось имущество конфискованное у ведьм. Так сказано в «История сношений человека с дьяволом»
akwilegiya
Мрачное, глухое, страшное средневековье! За время действия «святой» инквизиции, наверное, было замучено и предано смерти великое множество людей: не только недалёких, умственно отсталых, психически больных и невротиков, но и просто оклеветанных из злобы, жадности и зависти… Ну, и музон подобрали, как из преисподней, что вполне соответствует содержанию книги. Какое мракобесье!!! Тем не менее, книга внимательно мной прослушана. Чтец часто ставит неправильные ударения и торопится Да. Такое вот было житие в те времена…
akwilegiya
Extesy-
Вы даже и представить не можете всей полноты ужасов.Дьяволу служит Церковь, не Богу!
akwilegiya
thomas72
А вот если я хочу послушать что-то про грязное средневековье, я включаю «Трудно быть богом». ИМХО.
akwilegiya
Lesya
Это чтец от ужаса ставит неправильные ударения и торопится, это простительно…
akwilegiya
SVERHcheLOVEK NIETZSCHE
Я боялся читать потому, что там описываются пытки. Есть они там? Или там специально сокращённый перевод?
akwilegiya
Меня так и тянуло как-нибудь прослушать эту книгу. Конечно, не такому бы чтецу её читать.
akwilegiya
Людвиг Бах
Зайцев своими озвучками испортил не один рассказ Лавкрафта. Теперь вот и до другого автора добрался.
Людвиг Бах
Ваня
Нормально Зайцев прочитал, я еще на Лавкрафте к нему привык. Довольно атмосферно, не Булдаков конечно, но и начитано то давно. Тогда и Булдаков читал так же.
Зря вы на него гоните, на сайте полно отвратительных чтецов, Зайцев в их число точно не входит.
Людвиг Бах
zelezka
Ничего он не испортил! Он читает круто! Такое чувство всегда, как будто идёт «новостная сводка» и очень круто воспринимается информация, когда он читает!!! Обожаю все прочитанные им книги!!!
Equilibr Equilibr
супер. Чтецу благодарность. Очень понравилось
TinaChka
на скорости 0,85 слушается лучше. книга, конечно, сложная для начитки — это не бульварный роман, но за ударения, г-н Зайцев, подите в угол! «ерЕтик»… где Вы это взяли???
не хочется обсуждать больную фантазию двух изменивших мир людей. странно, что этот бред так понравился католикам, что они живут с этими идеями и по сию пору.
как и многие выше, не испытываю пиетета в отношении Церкви. именно за лицемерие и вседозволенность.
жаль нас, человеков… мы такие младенцы(
Pikovochka
Книга читается тяжело и на это есть две причины.Во-первых, это не художественная литература, а трактат- практическое пособие для инквизиторов.Во-вторых, книге отнюдь не добавляет привлекательности чтец.
Книга даёт прекрасное представление о всей сути и «святости» католической церкви. Она охватывает широкий круг вопросов, начиная от общего рассмотрения колдовства, о способах уличения в содеянном и заканчивая правилами вынесения приговора осужденной ведьме.
Книга полностью пропитана сексизмом. Женщины, по мнению церкви– это порождение зла, способное только на козни, ложь, измену. Мужского пола ведьм не существовало и колдунов почему то тоже не было. Если мужчина и был замечен в неугодном церкви, то только по наущению женщины и должен покаяться и указать на эту женщину.
Произведение оставляет двоякое впечатление.С одной стороны просто смешно от всего бреда, который по мнению монахов являлся признаком колдовства, ереси, порождением дьявола. И в то же время прочитанное вызывает чувство отвращения от невежества церкви, от массовых убийств и пролитой крови. В общем было бы смешно если бы не было так грустно
Pikovochka
Бу-Бу-Бу
В том-то и загадка этой книги- ее написал озлобленный на женский пол монах ( а соавторство ученого спорно). И не надо быть психологом, чтобы увидеть явный сексуальный перекос в тексте… Вопрос -как церковь могла это принять? Текст довольно путанный и местами противоречивый, его можно трактовать как удобно. И эта книга стала универсальным инструментом в руках политиков, интриганов, фанатиков ну и мелочных завистников- видимо в этом секрет ее успеха.
Бу-Бу-Бу
Pikovochka
Суть в том, что это не монах обиженный на женский пол, а время жесткого патриархата, где у женщины было прав не больше чем у домашнего животного. А церковь не то чтобы это принимала, она сама вела эту политику, мол спорный вопрос есть ли у женщины душа, а если и есть то для того чтобы гореть в аду.
А по поводу популярности, то это не единственная книга которая вызывает к себе интерес, того не заслуживая. Недавно прочитала Кафку «Замок» и то же вопрос что за бред я прочитала и за что его так восхваляют??
Pikovochka
Extesy-
Разделяю Ваше отношение к Кафке.Там, действительно, нет качественной литературы, но мало кто способен в этом признаться.Восхищение Кафкой нам навязывают извне, как и многое другое.
Pikovochka
SVERHcheLOVEK NIETZSCHE
Я не читал Кафку. Но если литературоведы восхваляют, им лучше знать. Может его так же сложно понять, как Достоевского или Толстого
Джайдэв Архат/Святослав Ч/
Прекрасное исполнение — отличная книга! Благодарю!
Sonata
Как же тяжело слушать этого Зайцева, словно отчёт на собрании слушаешь.
Полина
Довольно любопытный текст.
Что это произведение делает в жанре «ужасы»? Хотя, конечно, это всё ужасно, если вдуматься, что это что-то вроде учебника…
Чтец довольно посредственный, не профи, но старался. Мне очень понравилось, как он букву «ж» произносит))) так мило))
Музыкально сопровождение очень подходит, я считаю, прям нагнетает обстановку.
Травка Заразна
я словно попал в иной, страшный, но не подлежащий сомнению мир. со своей софистикой, логикой и правдой. Книга это не сам мир а лишь отражение его, не сама книга свела с ума всю Европу.
Начитка очень понравилась, стиль самое то для научной работы и ее магической стороны — математики :)
Травка Заразна
SVERHcheLOVEK NIETZSCHE
А именно где там математика? Я еще не слушал книгу, но просто интересно узнать, где она там
Ирина
На больную мозоль, кому то наступила? Почему мои комментарии удаляются, именно к этой книге?
В них нет мата, оскорблений, призывов…
Ирина
Яна
Это, видимо, Вас с кем-то за компанию! На сей раз, слава богу, не со мной!!)))
Яна
Ирина
не знаю, не знаю
удалены 3 моих комментария+2 ответа на них, но ветка разговора осталась?????
Загадка
Ирина
Яна
Ну так взгляните в каком разделе находимся! Мистика.Ужасы!!)))
Яна
Ирина
Точно!!! Как я сама не догадалась:)))))
Ирина
Lesya
Поблагодарите, что не сожгли…
ирэн
Мрачная средневековая Европа, что тут скажешь.
Красный карлик
К сожалению при прослушивании мне очень трудно следить за полетом мысли авторов.по этому осилил яаса 3. Потом все начало превращаца в фарш.может быть вернусь позже но уже к печатной версии.
Бу-Бу-Бу
Не пошло, какой-то бред сумасшедшего ( автор явно страдал психическими расстройствами) и да женоненавистничество просматривается. Чтобы не произошло, пошел дождь, померла коза или кто-то споткнулся и упал — во всем ведьмы виноваты… Дослушала до вредоносных излучений формирующихся внутри глаз ))) Ответа на главный вопрос ( потому и взялась за эту книгу) — Что в ней такого, что она на 200 лет свела с ума всю Европу, я так и не получу.
Бу-Бу-Бу
SVERHcheLOVEK NIETZSCHE
Это вершина демонологии того времени. Да, и самая влиятельная книга на эту тему. По этой книге учились все инквизиторы. Я не могу понять книгу Ньютона, но раз говорят, значит великая
thomas72
Последние время литература сдаёт позиции перед волной второсортной фантастики и фэнтези. Мне очень скучно было слушать это нечто. Печально. 4/10. На большее не хватает слов.
thomas72
****
Ну это творение не фантастика и не фэнтези, оно относится к мистическому жанру, я бы отнесла его еще к эзотерическому. Отзываться об этом трактате, как об обычной литературе, я считаю неправильным.Данная писательская работа оказала значительное влияние(пускай даже негативное) на историю.Это не просто там какая-нибудь малозначительная книжонка!
****
thomas72
Ну и? Заменить слова «Фантастика и фэнтези» на слова «Мистика и ужасы» и смысл не изменится. А вот со второй частью я согласен. Это одно из лучших зол (см. «Сталкер», «Прогрессор на престоле» и т.д). Слушать не противно, по этому 4/10. Если бы мне это совсем не понравилось было-бы меньше) И да, возможно дело во мне. Просто мистика это самый чуждый мне жанр, а это изложение мне нравится ещё меньше… Именно по этому я поставил что поставил.
thomas72
TinaChka
как можно сравнивать ЭТО с художественной литературой?! скорее это можно считать учебным пособием, но никак не развлекательной книжонкой
TinaChka
thomas72
Я читаю (слушаю) все книги для развлечения. И да, всё можно сравнивать совсем, только иногда это бывает трудно.
thomas72
TinaChka
например, горячее с солёным?)
TinaChka
thomas72
Скажем вы едите горячий пирог и солёную рыбу. Пирог вам нравится больше. Вот вам и сравнение)
thomas72
TinaChka
некорректно. только если пирог тоже солёный или рыба тоже горячая) вопрос пристрастий — не есть вопрос сравнения, т. к. «Сравнение — процесс количественного или качественного сопоставления разных свойств объектов...» как можно уподобить компьютер и байт, инструкцию по эксплуатации чайника и магазин на соседней улице?? но если для Вас это одно и то же, тут уж ничего не поделаешь))
TinaChka
thomas72
Ну ладно) Хорошо) Мы устроим конкурс! Шеф повар мешленоского ресторана будет готовить горячий пирог по всем стандартам, а я приготовлю борщ и вбухаю туда килограмм соли))) А потом мы устроим дегустацию. Вот вам и будет сравнение)
thomas72
TinaChka
а чего Вы за жратву-то зацепились??) мы тут, вроде, книги обсуждаем. Ваши сравнения напоминают мне дальтонизм.
TinaChka
thomas72
Ну вы начали а я продолжаю) Просто люблю примеры приводить, а тут как-раз вы с горячим и солёным.
thomas72
TinaChka
горячей может быть не только еда))
TinaChka
thomas72
Ну хорошо) Солёный и горячий кусок стали)))
Кира Волкова
Читает хорошо, хотелось бы codex's Gigas (библия дьявола написанная Xlllv. послушать.если бы была в с элюстрациями книга так вообще шик и исторический каев!
Я получила удовольствие моральное, спасибо за книгу.
Кира Волкова
SVERHcheLOVEK NIETZSCHE
Наверное, сканы кодекса можно скачать. А его содержание есть на русском потому, что там разные произведения античности и средневековья. Там главное иллюстрации и сам красивый шрифт
Aerlissa666
Прослушав почти 60% книги, я поняла вдруг, что все всем этом якобы виноват Бог. Везде слова «с Божьего попущения» на мой взгляд, это может говорить о том, что Бог виновен в том, что Ведьмы наводили порчу, что дьявол склонял человека к греху. Ведь это все было с Божьего попущения. И все это по вине Бога.
Нашли как говориться козлов отпущения. Посжигали невинных людей, а животные… Приситивщина. Церковь примитивна и ужасна. Кошмар.
Aerlissa666
Laylel
Про церковь в целом.
Вы знаете, все зависит от батюшки. Сразу скажу, я не религиозна.
Так вот, году так в 1993 я пошла в церковь. Маленькая церквушка, на Золотом кольце, НЕ закрытая даже при советах. С воодушевлением присущем не случившейся комсомолке, я батюшке (ох и пожилой был дядечка, дедушка я бы сказала) высказала за все, мол опиум для народа, да посмотрите, что батюшки творят… в общем много чего. И батюшка мне многое сказал, что я осознала только много лет спустя. Смысл — Бог с тобой, он для тебя и о тебе. Не смотри на других, заботься о своей душе. Светлый был человек, к стыду своему даже имени его не помню, но то тепло, мудрость, понимание и свет, которые от него исходили я помню до сих пор.
И вот теперь я поняла, церковь это институт, а вера в чистое и светлое это моё. Главное, не растерять это, не только по советам церкви, а иногда и вопреки им.

Про темные века… Психи они и есть психи. И таких вот не здоровых на голову людей и в наши времена хватает. Просто в Европе они (фанатики всех мастей) «удачно» скучковались и натворили дел, кто им мог указать место в те времена. Страшно и радостно, что я в ТАМ не родилась и не жила.
Нина Д
хотела послушать но чтеца не могу…
Grin
Музыка из Enclave будет играть до конца?
Grin
Полина
Да)
Полина
Grin
Эх, а в игре столько композиций