Книга
Скорость чтения
1x
Сохранить изменения
Таймер сна Чтение остановится через
0 часов
20 минут
Включить таймер
Закрыть
Автор
Исполнитель
Длительность
4 часа 54 минуты
Год
2012
Описание
Всегда любопытно узнать, что о тебе думают другие. Журналистка финского радио Анна-Лена Лаурен, много лет проработавшая в Москве и Петербурге и прекрасно владеющая русским языком, решила поделиться с соотечественниками своими многочисленными впечатлениями от российской жизни.

От проницательного глаза автора не ускользнули ни сердитые кассирши в универсамах, ни георгиевские ленточки на антеннах машин, ни трепетное отношение ко дню Победы, ни любимые рецепты русской кухни. То, что нам кажется привычным, наблюдательную писательницу порой изумляет, порой раздражает, а порой трогает и умиляет. Из ее живых и метких зарисовок исподволь складывается узнаваемый портрет современной России, написанный с мягким юмором, большой симпатией и тем пониманием, какое дает только любовь. Потому что, по собственному признанию А.-Л.Лаурен, лет десять назад она безумно влюбилась в Россию и с тех пор не может не возвращаться сюда опять и опять.
Поделиться аудиокнигой

98 комментариев

Популярные Новые По порядку
Финка мало что поняла, но хоть пыталась.)
В Финляндии, да и по всей Европе, мужчина и женщина — вид вымирающий. Их заменяют особи неопределенной гендерной идентификации. Как им понять чем женщина отличается от мужчины? В борьбе за превосходство полов, они «увязли в борьбе» и потеряли сами различия этих полов. Потому их немногие выжившие мужики так бросаются на наших женщин. У них где то в подсознании всплывает смутное воспоминание, что и у них когда то давно, лет 500 назад, тоже было так же. Тоже по улицам ходили красавицы, которым вслед голову сворачиваешь.)))

А вообще книга добрая, действительно только верхушка айсберга…

PS И почему финны так любят двойные имена? Папа хотел назвать Анной, а мама Еленой? Решили прийти к консенсусу? Хорошо бабушку не спросили.)))))
Ответить
Ваня
У немцев 2 имени были признаком мещанства
Ответить
Ваня
Эх, Ванюша, Нам ли быть в печали!?
Ответить
Да уж, насмотрелась бабонька того-сего по верхам… Что-то верно подметила, что-то не очень. Бабская интуиция хорошо сработала в житейских вопросах. Ну а в глобальных уже стала пулять мимо кассы. Выводы часто делает очень поверхностные, хотя сама же пишет, что её долг как профи — критически относиться к информации. Кое-где сама себе противоречит. Сначала восхищается, что при развале СССР погибли всего 20-40 человек. (Как это здорово! Ведь русские бунты — страшная вещь!..) А под конец сожалеет, что мы не сделали «оранжевую революцию»…

В трёх местах я хорошо посмеялся. Оказывается, в Украине царит демократия.) Хаха.
Ещё прикольнее великое открытие назначения дачи! Которая является местом, куда мужики сбегают от жён!)) И самое интересное — про нашу добренькую шпану. Когда ночью баба идёт по подворотне, шпана мирно играет на гитаре!)))
(Я полагаю, что роль шпаны для Анны-Лены исполнили товарищ майор и группа курсантов университета МВД).

А что стоит вот такой бред: «ведёт несоразмерно агрессивную политику по отношению к… Грузии и Эстонии.» Как это? Заварушку в Грузии помню. Но что мы сделали Эстонии???

И вообще. Лучше всех финнов знает Россию Вилле Хаапасало. Кстати, некоторым образом коллега. Могла бы Анна-Лена с ним пообщаться. И книга получилась бы более предметной.

А может, попыталась пообщаться? И была послана со своей демократией далеко-далеко. Чисто по-русски!)))
Ответить
Удав Устин
В трех местах хорошо посмеялся? — В двух местах зря смеялся. Rira bien, qui rira le dernier.
Но вы же такие: пока гром не грянет…
Ответить
Удав Устин
Она 42987 раз пыталась покончить с собой из-за этого, но он так и не захотел с ней общаться. А книга поверхностная немного, или она не захотела писать правду. Тактичная женщина.
Ответить
Цитата:
«jenny Skopina59 минут назад

«Хотя Финляндия должна бы была быть благодарна СССР за свою обретённую государственность»
И за Зимнюю войну они тоже вас должны благодарить?
За кусок оттяпанной территории, за сломанные судьбы людей?
Где вы живете? В каком мире?»

Отвечаю. Я по-моему чётко написал за что благодарить. За, по сути впервые обретённую, благодаря Советской России свою независимость.
Хотите развернуть тему дальше, как Анна- Лена? Ну что же. Ваша инициатива. Держите.
Я- то живу в нашем мире, а вы, похоже там- в котором и Анна-Лена, и при этом не знаете историю «своего» же мира.
А кто как не армия белофинов в качестве «благодарности» в 1918 году используя единый фронт интервенции против молодой Советской республики ударил в спину и под командованием бывшего царского генерала Маннергейма оккупировал южную часть Карелии и захватил территорию до линии Выборга? И вышли на линию перешейка всего в 90 км от Петрограда и с огромным трудом были остановлены рабочими отрядами красногвардейцев?
Так кто начал агрессию?
Их остановили. Но выгнать обратно уже не было сил. Установилась демаркационная линия на оккупированной Российской же территории.
И недаром Маннергейм начал строить там линию укреплений, понимая, что рано или поздно освобождение территории от финнов встанет на повестку дня.
В 1937 году Финское правительство почти в открытую стало союзником Гитлера и нахождение дальше войск противника на расстоянии менее сотни километров от Ленинграда стало нетерпимым. И Сталин вполне закономерно поднял вопрос о возвращении захваченных в 1918 году земель. Это был его долг как руководителя страны.
Так кто спровоцировал Первую финскую кампанию ещё задолго до этого?
После Второй финской кампании Красная армия набравшись опыта военных действий уже вполне могла загнать гитлеровского союзника дальше далёкого, но не стала, будучи верной ранее принятому в 1918 году о предоставлении Финляндии независимости.
И вновь благодарность не заставила себя ждать, когда ранней осенью 1941 года финны вновь ударили в спину и теперь уже вместе с гитлеровцами держали и морили голодом 900 дней блокады Ленинграда.
Вина за блокаду лежит наполовину на финнах- забыли? Именно финны обеспечивали северную часть блокадного Ленинграда. Гитлеровцы- южное полукольцо.
Немцы покаялись за это преступление после войны. Финны- нет и до сих пор замалчивая этот вопиющий факт и делая вид что его не было. Но он был!
Да. Историю у вас там похоже действительно «проходят», а не изучают втемяшивая молодым в голову исторические сказки выгодные вашим политиканам. Ну а наши родственники участвовали в этих обоих кампаниях и много чего рассказывали
И часть лежащих на Пискарёвском жителей города- их «черная заслуга», за которую мы так до сих пор и не услышали «прости»
Ответить
Kostja
Вообще то при Царе Батюшке финнам жилось неплохо. Александр освободил их от воинской повинности и налогов, а так же дал широкую автономию.
А большевики физически не смогли удержать эту территорию, поэтому все сделали вид, что дали Независимость.
Ответить
Viacheslav Nazarov
Ответил ниже.
Правда в отношении прибалтов стилистически написал не совсем правильно. Можно понять не так.
Там было немного сложнее и позже на 3 года, т. к. они были оккупированы немцами. Но после окончания Гражданской войны и окончательного изгнания немцев им была предоставлена самостоятельность. И результат был такой же как и с финнами.
Ответить
Kostja
Я очень хорошо знаю историю Прибалтики. Но всё равно спасибо за ваше мнение
Ответить
Kostja
Вы передёргиваете и перевираете исторические факты.
Ответить
Спасибо! Прочитано очень хорошо. Но сама публицистика довольно поверхностна- анализирует только видимую автору верхнюю часть айсберга, но стиль изложения приятный.
Ответить
Скажи мне, кто твой друг…
А друг Анна-Лены «обыкновенный рядовой» россиянин Игорь Чубайс.
Ответить
Люда Панина, вот! И это не всем, но многим из них со временем не понравится. Недавно в парке окликнул внучку и… обернулись сразу 4 ребёнка!

Заканчиваю прослушку. Время не пожалел. Всё неплохо, кроме политики и темы ВОв. Тут явный западный неисправимый взгляд. Ночто касается просто русского человека- хорошо написано. Тепло и снекоторой долей зависти к нашей русской открытой и часто противоречивой душе.
Ответить
Боже, как я посмеялась, автор где-то «слышала звон, да не знает где он». Иногда совершенно не понятно, где она, не постесняюсь сказать, «ошивалась»?
Книга устарела со времен 90-х общество изменилось давно:)

Еще была книжка каких-то японских моряков, которых занесло в царскую Россию, вернувшись в Японию они описали, где были. Тоже примерно также читается.
Ответить
Ваня, так двойные имена у всех были бы, если бы разрешалось. У нас и у других почти всегда папа хочет такое имя, мама другое )))). И мне показалось, что название больше и в глубине души она относит к своим соплеменницам когда рассуждает о женщине и мужчине. Буду дальше слушать- нравится слог и декламатор.
Ответить
Kostja
Просто я не в первый раз встречаю у финнов двойные имена.
Ответить
Ваня
В католических и лютеранских( какой является Финляндия) странах издревле было принято давать детям несколько имен, потому что каждое новое имя добавляло его носителю еще одного святого покровителя на небесах. Сама лично видела паспорт евросоюза с десятью записанными там именами владельца! В настоящее время в свидетельство о рождении в странах евросоюза разрешается записывать только два имени, независимо от национальности (национальность в паспорте не указывается, только по желанию владельца) и вероисповедания. Так что будь ты хоть православным, хоть католиком, хоть мусульманином или иудеем -только два имени! Нечего документы перегружать! А звать ребёнка можешь хоть горшком, только в печь его сажать недозволено!:)))
Ответить
Элла
Это жульничество. Имя связывает судьбу. Даже день ангела празднуется только один, хоть их 10 в году.
Ответить
Ваня
Не спорю. Католики скользкие как лини.:))) Вообще-то следует в документы ребёнка записывать одним именем, светским.Например, Анжелика какая-нибудь или Чатокэлла. А крестить по святкам. И крестильное имя чужим не разглашать. Сглаз и разные порчи, колдовство всякое можно только на крещённое имя наслать.А то назовут Иваном и крестят Иоанном. Любой злыдня- дурак догадается!
Ответить
Элла
Прошу прощения- по святЦам. Дать имя для крещения не по святкам(хахаха! ^_^» ))), а по святцам.
Ответить
Элла
Святые отцы
Всё так
Ответить
Kostja
А когда папа и мама сходятся во мнениях, то называют девочку Анна-Анна или Лена-Лена?
Ответить
Viacheslav Nazarov, про наших женщин и мужчин с моей точки зрения многое так. Можно в чём-то и поспорить наверное. Но в основном согласен. Хотя и современность накладывает отпечаток, но традиционный образ нашей женщины омтаётся за декорацией современности. И с моей точки зрения она абсолютно права, что для нас их менталитет чужд и не стоит нам это навязывать- ничего не получится. Тоже и в отношении мужчин. Прослушайте. Подробно тут в коментах сложно вс1 изложить.
Ну и нужно учесть, что друзья у неё здесь хоть и не олигархи, но и не среднего достатка люди. И тем не менее у неё свой независимый взгляд, не смотря на их влияние и круг общения.
Ну а в политике очень много естественных заблуждений. Это метка всех, от неведения внутренней жизни кто не проживает здесь с нами постоянно сейчас и не проживала в Советском Союзе. Ну и пропагандистские Западные штампы об СССР конечно есть, но не так много. Так что антисоветчик она ещё тот Хотя Финляндия должна бы была быть благодарна СССР за свою обретённую государственность (Последние главы в основном).
Ответить
Kostja
Ага! Как же! Будут они благодарить! Не дождётесь! Благодарность- это самое мимолётное и забывчивое чувство на всём белом свете!
Ответить
Kostja
«Хотя Финляндия должна бы была быть благодарна СССР за свою обретённую государственность»
И за Зимнюю войну они тоже вас должны благодарить?
За кусок оттяпанной территории, за сломанные судьбы людей?
Где вы живете? В каком мире?
Ответить
jenny Skopina
Ответил ниже.
Ответить
Kostja
Финны должны поблагодарить за вторжения? много чести
Ответить
Klaabu
Учите историю, а не штампы своей пропаганды.
Ответить
Kostja
но вы то свою пропаганду хорошо выучили. Фины укокошколи порядка 100 000 русских, нефиг им туда лезть было. удержали независимость и слава богу а то жили бы в светлом коммунистическом раю, как и подовлюшия россияне ныне.
Ответить
Klaabu
Как «подовлюшия россияне ныне»… Да, а пожрать на халяву это у финнов, и у автора в чести. Главная фраза — плачУ за всех. Ну, вот — поели, попили, теперь можно и покритикивать, и счётец предъявить. Конечно, дураки русские — не надо было к свободным финнам соваться, пусть у шведов на правах недолюдей до сих пор жили бы…
Ответить
Klaabu
С бредом из финского кинематграфа дискутируют на кинофестивалях. Бывайте здоровы, кинофантасты )))))) Отстояли независимость данную другими??? Вы хоть читаете что сами пишете. Давно такого пёрла не читал ))))
В Красной армии: потери убитыми 45 тыс., раненых и комиссованых 24 тыс.
Финские же потери за 2 кампании по признанию самих же финнов: 85 тысяч человек убитыми и 250 тысяч ранеными, без учёта шюцкора и тыловых.
В 1940 году Финляндия подписала КАПИТУЛЯЦИЮ. В связи с добровольным подписанием финнами капитуляции, СССР не стал поглощать Финляндию. Что закреплено в мирном договоре от 1940 г.
Говорю же: учите историю, а не штампы пропаганды.
Ответить
Kostja
Спасибо Большое.
Ответить
Какие ж они все таки тупыыыыые! Поверхностные и плоские. Никогда им не понять Россию. У них просто таких органов нет — тут чувствовать нужно. А это в европе давно атрофировалось. Наша культура гораздо глубже и тоньше чем все что создала западноевропейская цивилизация. Но хвастаться так как запад мы не умеем. Да и не поймут. Ибо тупыыыые!
Ответить
nnn111222
одна проблема у нас культура то в основном от Петра 1го)) Тредиаковский это если брать динозавров-а так Державин а лучше Пушкин первый. между тем однокурсник Пушкина вполне пересекся по жизни с Толстым-сколь мала временная прослойка. а на западе крепкая литература и 13 веке-не редкость а уж в 16-полноценная. музыка -так же. архитектура-извините Кремль-построен итальянцами, Питер начали французы-наши уже сильно позже
Ответить
Гм… тоже слышал про то что имя связывает судьбу. Но, братцы,- когда и кем это достоверно доказано? Это уже скорее из области мифов.
И да. Двойные имена в древние времена давались дитю чтобы обмануть нечистую силу.
Сейчас конечно другая цель- не обидеть обоих родителей в праве дать имя своему ребёнку. Ну это уже тот или иной национальный менталитет. Только вопрос- понравится ли самому ребёнку двойное имя носить, когда вырастет.
Ответить
Kostja
Да уж, родители иногда свою дурь на детей перекладывают. Назовут Даздрапермой или Тракториной, и живи потом с этим...)))
Ответить
Kostja
Двойные имена теперь и у нас встречаются. Зато у нас нередко бывают двойные фамилии и, даже, случаются тройные — они были разрешены в советской Белоруссии )))
Ответить
Книга не только поверхностная, примитивная и личностная, но и не о России. Вернее, не совсем о России, книга о Москве. Ну, она и не могла быть другой, судя по кругу общения автора и месту проживания. Для того чтобы книга стала серьезным трудом, опыта этой журналистки катастрофически мало. Пока это просто личные бытовые впечатления. Поэтому в политику лезть не стоило. Эта глава все испортила.
Ответить
Елена Фальк
Елена, поверьте, описанные примеры — полный бред даже для Москвы. Вернее, может и есть из 13 миллионов такие странные личности, но ведь в Москве и людоеда несколько лет назад повязали, вот что он этой даме не встретился, для описания полноты русского мужского характера? Тоже могла ведь обобщить, что все людоеды. (интересно, съест людоед искусственные сиськи за 4 зарплаты, или подавится?:))
А ее восприятие реальности ясно с самого начала, когда она описывает ситуацию с ее репортажем с похорон ельцина:
мысли автора: «меня не воспринимают, я девочка, у меня лапки, не дают работать!!!»
мысли силовика: «куда деть эту невменяемую курицу, чтобы она не мешала нам работать, выполняя пункты с 1 по 10й на вверенном участке и не раздула при этом международный скандал??»
Он абсолютно правильно сдал ее вменяемому мужику, который понимает, что они тоже, блин, на работе, и аккуратно уведет её с их участка работы.
Вот и все остальное она воспринимает также, слышит звон только.
Ответить
Елена Фальк
Не дослушала. Чем дальше, тем больше меня возмущает эта книга. Русским надо делать так, а не этак. У русских это не так, как у всех. В Москве делают так, значит все россияне такие. В Москве, чтобы отпраздновать свадьбу, продают единственную квартиру. За увеличение груди платят четыре зарплаты. Русские, особенно бизнесмены, платят за всех, даже если денег не хватает. Потому что все живут ради престижа. По Москве оценила всю Россию. Кто такая эта г-жа Лаурен? На каком основании она учит, как нам относиться к нашей истории, как жить нам сейчас и в какую сторону смотреть, идя в будущее? С чего она взяла, что знает лучше? Только потому, что в Москве пожила и эту никому неизвестную книгу написала?
Ответить
Елена Фальк
А Москва разве не входит в состав России? А если входит почему она так отличается от регионов? )) Помогите разобраться, кто виноват и что делать ?)) По вопросу, что учить россиян не стоит, с этим я полностью с вами согласен! Мы знаем куда нам идти, в светлое будущее! " Россия это ковчег спасения цивилизации. Либеральные социальные эксперименты нам не нужны !" из речи нашего всеми любимого вождя!
Ответить
Nikitin
Как в ковчеге, в Москве каждой твари по паре. Кого там только нет! Вон Анна-Лена Лаурен и Александр Чабан тоже там в паре. Но они же не показатель. Как живут россияне надо смотреть по стране, а не по одному городу, в котором многое делается напоказ. Столица же!
Ответить
Елена Фальк
в Москве 12-13 миллионов человек, приехавших откуда только можно, описывать нацию в целом только по своему узкому кругу знакомых — вопиющая глупость. Но интересный момент в том, что в крупных городах подобное притягивается к подобному. Каких знакомых она завела — такая и она сама внутри, даже если этого не понимает головой.
«внимательно слушайте, что люди говорят о других. в этот момент они рассказывают о себе»
Ответить
ljalja
Согласен с вами! Пролетариат и прислуга притягиваются друг к другу, бандиты ищут себе подобных, воры к ворам, бомжи к бомжам. Я правильно мыслю ?))) А что с интровертами делать ?))
Ответить
Nikitin
интроверты сами по себе, тех, кого я знаю, ездят только на машине, так как люди в метро их нереально выводят из себя своей массой. Другие просто ходят с отталкивающим замкнутым лицом (таки хорошо, что у нас это нормально — не хочешь общаться — сделай фейс и никто к тебе, кроме как совсем приспичит, не обратится)
но все, кого вы перечислили, еще как-то контачат, а вот прослойка богатых отсекает жестко
Ответить
ljalja
Просто вы путаете интровертов и жлобов. Не более того.:)
Ответить
Nikitin
Интроверты генерируют наполнение мозгов всех этих категорий. Как профессор Мориарти у Конан-Дойля.))
Ответить
Nikitin
А представить премьер-министра, разъезжающего по городу на велосипеде, ещё и не с каменным лицом, без охраны, задача, видимо, непосильная.))
Ответить
Епифан Ух
Наши богатые и наши чиновники это отдельный вид ватника с золотыми пуговицами! Один из них по- близости от моих земельных луговых угодий, приобрёл себе недвижимость в виде большого сарая. Первым делом он сделал себе пирс, да не простой, а с кладбищенской решёткой )) Повесил замок, чтобы на его территорию не заходила местная шушера из дворовых ловить рыбу )) Вид на озеро благодаря такой клетке стал просто фантастический !)))
Ответить
Nikitin
«Двери покрепче справим,
Рядом на цепь посадим
Восемь больших голодных псов.» ©
Целых ВОСЕМЬ! Вдумайтесь только! :))
Меня ещё сегодня позабавило на сайте песен и аккордов:
«Запретили песни Цоя, Агата Кристи, Наутилус Помпилиус, Зиверт
Отвечаем в отдельной теме»
Это ж такие сложные невиданные тексты и аккорды.
Их теперь никто и нигде не сможет бесплатно найти или подобрать самостоятельно. :))
Ответить
Епифан Ух
А Цоя за что?
Ответить
Епифан Ух
Неправильно написали. Надо писать не «с каменным лицом», а «с камнем по лицу».
Ответить
Елена Фальк
Ну да.:) Армянский интроверт вот тоже, вдруг, решил на велосипеде ездить на работу. Только за ним ещё целый кортеж охраны на велосипедах. А по магазинам за хлебом он на велике не поедет ни за что.:))
Ответить
Елена Фальк
Буду слушать обязательно!
Ответить
Я со своими и-за этого долго ругался в своё время. Мода ослепляет: полстраны ходят с одинаковыми как куклы именами, зато модными, ети их. Я им дооолго втемяшивал. Пока они подрастут оформиться масса документов по этим именам. А мода на них пройдёт и хорошо если не будут потом посмеиваться над ними. Каково? А попробуй-ка сменить ИМЯ вместе со всеми документами. Взрослым всегда думать полезно при выборе имени своему чаду
Ответить
Kostja
А теперь представьте каково женщинам! Всякий раз, выходя замуж, приходится менять фамилию, а с нею и кучу документов, которых с годами становится всё больше и больше!:)))
Ответить
Элла
а зачем менять фамилию?
я фамилию своего отца ни разу не сменила на другую, несмотря на два замужества.
Ответить
jenny Skopina
Да я-то двумя руками за! И поддерживаю Вас. Но есть мужчины упрямее баранов. Один такой с фамилией Капуста отказывался жениться на моей приятельнице, которая не хотела менять свою фамилию Романова на Капуста. Говорила, ты-капуста, я-капуста, а дети будут капустята? А она была уже глубоко беременна, но расписываться с ним и менять фамилию не стала. Родила сына, дала ему свою «царскую» фамилию. И расписались они уже только после десяти лет совместного проживания. Когда устали спорить.:)))
Ответить
Kostja
У моего сына в классе было 8 учеников с именем Влад))
Ответить
Было интересно послушать мнение Анны-Лены о России-Матушке)
Действия русского человека в некоторых вопросах иностранцу действительно не понять, думаю тут работает наша генетическая память, знания которые передаются нам " с молоком матери".
Многие иностранцы не понимают День Победы, наши парады, они видят это только как хвастовство оружием. Для нас же это прежде всего память предков и последствий воин, которых мы не хотели бы повторять. Но еще это возможность показать, что хоть мы и имеем оружие, но мы будем использовать его только если нас вынудят защищаться.
Русская душа широка, любовь к родным и своей стране безгранична. Мы защищаем своё и своих до последнего. Наши главные ценности — традиции и история нашей земли, семья ( в традиционном!!! понимании мама и папа), любовь близких и искренняя дружба.
Так ли плох русский мир?)
Огромное спасибо Леонтине, за начитку)
Ответить
А про женщин то что!? Правда хоть?! Она в основном пишет про русских женщин- вы хоть подтвердите или опровергните.
Ответить
Viacheslav Nazarov, большевики предоставили независимость Финляндии и Прибалтике задолго до начала Гражданской войны, развязанной Корниловским и Врангелевским мятежами вместе с интервенцией Антанты в конце зимы 1918 года
И к 1921 году Красная армия была намного боеспособней всего белогвардейско- интервенского воинства, вышибив их с территории республики, освободив всю (ну, почти всю Украину и Белоруссию и Дальний Восток от японцев рвавших ДВ и Сибирь в союзе с карателями Колчака).
Так что вышибить их из Прибалтики и Карелии было вполне реально. Но держали слово.
Пока и те и те в качестве благодарности не снюхались с Гитлером против нас. Тогда уже данне слово потеряло смысл и стало для нас же смертельно опасным.
Ответить
Kostja
Kostja, вы когда отвечаете кому то, делайте это через ссылку «Ответить» (как я). Иначе есть шанс, что ваш собеседник просто не увидит и не прочтет ваш ответ. Он ведь может и не зайти больше в эту книгу.))
Ответить
Ваня
Спасибо Ваня, что направили товарища, а то ведь я действительно комментарий не увидел бы.)))
Ответить
Viacheslav Nazarov
Я полезный.))))))))))
Ответить
Ваня
Добро. Просто думал так удобнее как я- ненавязчиво вроде )))
Ответить
Kostja
Поверьте, это излишний политес.)))
Так обычно пишут в длинных чатах, где нет функции ответить конкретно кому то.
Есть же функция, для этого предназначенная, грех не воспользоваться. Вы же все равно пишете того, к кому апеллируете, так почему же ему прямо об этом не написать? Я же говорю, люди не видят ваших ответов, я сам пропускал такие ответы, я же могу не заглянуть в эту книгу и месяц и год. Я почти уверен, что Назаров вашего ответа не видел.))
Ответить
Kostja
Спасибо за развёрнутый ответ. У меня своё отношение к Финляндии и её истории. Я там много раз бывал, посещал местные музеи, общался с местными в том числе и ветеранами. Дабы не провоцировать дебаты в этой ветке, скажу, что при всём этом я всё равно за Красную Армию!)))
Ответить
Viacheslav Nazarov
У меня тоже среди финнов много друзей и адекватных причём. Но и с промытыми мозгами полно как и у нас. В основном среди молодых, которым документы не показывают, а рсссказывают сказки.
Ответить
Kostja
В последнее время в Финляндии часто встречаю молодёжь в футболках и с символикой " Талвисота" ( Зимняя война) и подчёркнутое отношение к русским. Старики этой фигнёй не страдают. У финнов двойное, а то и тройное дно. Мои знакомые живут в Финляндии с 90-х. сначала они финнов не понимали ( в бытовом плане) потом был период когда им казалось, что они уже всё поняли и влились в общество, а сейчас столкнулись с тем, что на глубинном уровне всё равно они остаются чужими. В общем это довольно сложно объяснить. Другие они! ДРУГИЕ!!!
Ответить
Kostja
Скажите пожалуйста а с какими архивными документами работали вы? Вопрос не праздный. Как мы знаем архивы до сих пор у нас засекречены.Даже по истории ВОВ идёт очень дозировано. Приходится всё собирать по крупицам. Например есть у меня точная информация, что заселение финских земель русскими переселенцами началось ещё в 18 веке. Образовались целые посёлки с русскоязычным населением, которые разговаривали по русски стояли Православные храмы))Сегодня в сельских администрациях предпочитают об этом не говорить. А то получается в финскую кампанию русские воевали с русскими)))Почти 60 % финского населения поддержала советы. Почему со временем практически все !00% финнов отвернулись от СССР? Есть причины и они заслуживают отдельной темы))) По вопросу блокады Ленинграда, не всё так однозначно. Существовал проход для вывода мирного населения из города В Нюрнберге эта тема обсуждалась. Теперь по Маннергейму,, его заслуга в том, что он сумел сохранить нацию. Чего не скажешь о Ингерманландцах, Водь и Ижоре. Они мало того что лишились своих земель и своей самостоятельности, так и практически исчезли как этносы.
Ответить
Nikitin
Черчилль в ноябре 1941 г. вел переговоры с финнами о прекращении блокады Ленинграда. Сталин идти на уступки финнам отказался, для него миллион мертвых ленинградцев ничто.
Ответить
Кортес
Что лучше: миллион мёртвых ленинградцев или 140 миллионов погибших? Опять же, что лучше: миллион мёртвых ленинградцев, или жирующие на их достижениях финны-предатели?
Ответить
Анатолий Оркас
Любые переговоры и уступки можно рассматривать, как слабость, особенно, когда смерть грозит не тебе, а каким-то далеким и незнакомым людям. Можно ли считать финнов предателями? Да, они предали Гитлера и перешли в 1945 г. на сторону СССР. Можно ли считать предателями советских людей? Нет, они не предавали своего союзника — Гитлера, это Гитлер предал их.
Ответить
Кортес
17 сентября 1944 немцы атаковали финнов, поскольку те заключили перемирие с СССР на выгодных для Союза условиях.
Если интересно почитайте про Лапландскую войну.
Ответить
Alex
Прочитал соответствующие главы «От Сталинграда до Берлина» Эрла Земке. Одним из условий перемирия Финляндии с СССР было удаление немецких войск с финской территории до 15 сентября 1944 г, что было физически невозможно. Поначалу финны имитировали наступление, было достигнуто негласное соглашение, только отдельные части вступали в бой. Но советское руководство грозило прекратить перемирие, и с 3 октября (в присутствии журналистов) развернулись настоящие сражения. Хорвату Лотару Рендуличу все же удалось вывести немецкие войска в Норвегию.
Ответить
Кортес
Чё-то перечитал ваш коммент в n-дцатый раз и всё равно ничего не понял. Можно ли считать финнов предателями, когда они предали своих союзников минимум три раза? Вопрос остался без ответа. Можно ли считать предателями советских людей, не предавших ни разу? Вопрос остался без ответа. Гитлер предал их — это кого? Советских людей? Он их не предавал. Немецких людей? Это пусть немецкие люди сами решают. Речь шла о том, что Сталин вынужден был решать: либо спасти СЕЙЧАС сколько-то советских людей, но проиграть войну, либо не пойти на уступки финам, но войну выиграть.
Причём тут Гитлер — это одному вам известно.
Ответить
Анатолий Оркас
Вторая мировая война и предвоенное время сопровождалось рядом предательств разных стран. Хотя, как сказано в фильме «Гараж», «вовремя предать — это не предать, а предвидеть.» Финны не трусы, но Финляндия — маленькая страна и чтобы уцелеть, была вынуждена менять союзников. Не начни СССР 25 июня 1941 г. против нее агрессивные действия (хорошо показано Марком Солониным в "«Упреждающем ударе» Сталина") возможно она осталась бы нейтральной. Но СССР уже тогда была супердержавой. Блокада Ленинграда — страшный период войны, я читал материалы НКВД и немецкой разведки, но финны остановились на старой границе и не перерезали «Дорогу жизни». Присоединись СССР к британско-финским переговорам в ноябре 1941 г. миллионы людей остались бы живы и война закончилась бы раньше.
В первой половине войны Сталин был верным союзником Гитлера и не нарушь 22 июня 1941 г. Германия договор с СССР, возможно оставался им и дальше. Несмотря на то, что Сталин пытался быть последовательным, действия СССР в области внешней политики в конце 30-х годов 20 века были абсурдны, что и привело к печальным для СССР и мира последствиям.
Ответить
Кортес
Нападение СССР на Финляндию было прекрасно спланировано. Дезинформация и провокации были стольк убедительны… Но мы не об этом. Сталин был верным союзником Гитлера? Это тот самый Сталин, который ещё в 35-м заявлял «Мы должны пройти этот путь за 10 лет, иначе нас сомнут»? Поглупел за 6 лет? Это тот самый Сталин, который готовил страну к войне? Интересно, с кем? С Польшей? И потому, что вы не знаете и не понимаете абсолютно очевидных вещей — они становятся абсурдом?
Нет, заканчиваем с этим бредом.
Спасибо за общение.
Ответить
А кто дал право этим девочкам учить нас, в последний раз когда мы учились у них ни к чему хорошему это нас не привело. Название книги говорит само за себя так шизофреник думает что все кроме него больные на голову
Ответить
Прочитано хорошо. Приятное для слуха, хорошо аргументированное ЛИЧНОЕ мнение автора, подкрепленное примерами из ее многолетнего опыта и огромным желанием быть открытой для познания чужой культуры. Книга не для тех, кто любит выдрать из повествования один фрагмент/факт/историю и с пеной у рта доказывать, что «у нас не так». Страна большая, жизненный опыт у всех свой. Автор вращалась в определенных кругах и рассказывает в основном о Москве, такой какую увидела она сама и какую показали ей друзья, о чем неоднократно упоминается между строк. Анна-Лена прекрасно понимает, что анализирует только собственный узкий срез общества, людей определенного слоя и возраста и ее рассказ предназначается в первую очередь для иностранцев и составлен так, чтобы попытаться объяснить то, что для нас очевидно. Рассуждения о политике и журналистике относятся также к году написания книги, стоит держать в уме, что прошло достаточно времени и случились перемены, которые мы, участники событий, забываем или просто не замечаем.
Я совершенно не соответствую общему описанию Анны-Лены «русского человека» — не пробовала водку, не люблю шумные компании, не завожу связи, не спорю о политике, философии «особенного пути», патриотизме и проч., каблуки не ношу, шовинизм не поддерживаю, живу в провинции. И тем не менее не собираюсь спорить с автором об образе женщины или устройстве русских дач) Ее наблюдения и сделанные выводы интересны и ценны сами по себе, они во многом глубже и проницательнее, чем другие подобные исследования, но особенно восхищает ее самоотверженность на пути познания и огромный оптимизм, с которым она готова подойти к любому вопросу.
Ответить
Удивительная книга. Написана дружелюбно и оправдывает, то что сами нынешние россияне в упор не видят и трусливо не желают видеть. Живут глюками о собственной значимости, в полупьяном бреду. Поразило, как молоденькая девушка тонко разбирается в российских реалиях. Мезогиния чудовищная, ее наглядно видно даже в уничижительных по отношению к автору безграмотных комментариях мужчин. Хамство и истеричность в сфере обслуги даже в С-П-б(в котором в советские времена население отличалось хладнокровием и учтивостью). Невыносимое и изнурительное для тех, кто живет подолгу в буржуазных странах, для русских обыденная норма. Другого-то не видели… Вековечное «пойди туда, не знаю куда» по всем инстанциям любого мелкотравчатого чиновника. Что демократия-это не разгул уголовников и ушлых комсомольских приватизаторов, а юридическая и социальная защита рядового населения. Что либерализм — это уважение к личности и ее правам, спившееся и деградирующие мужское население просто не соображает. А женщины заняты выживанием, задавлены бытом и наведением красоты для рынка невест… Давно живу не на Западе, а на Востоке, когда приезжаю на недельку, как заныриваешь к дикарям… Пыжатся с «нашей культурой». Окститесь господа. Культуру до революции создавали дворяне для дворян(какая она ваша), а в советское нишу культуры во всех профессиональных сферах заняли евреи. А населению внушается дикий эгорупизм. Хвастают химерами собственной значимости и продолжают жить в бесправном государстве...(Озвучивание чудесное: тембр голоса приятный, ритм и четкость произношения великолепные).
Ответить
InnaSugi
если вы и ваша семья живет в глюках и полупьяном бреду, а ваш муж или отец спился и деградировал, то не месите всех под стандарт вашего мирка.

А в России давно все прекрасно, особенно с сервисом, а сравнение с буржуазными странами вообще неуместно, такой бред мог написать только человек, который не знает или Россию или Европу.

«по собственному признанию А.-Л.Лаурен, лет десять назад она безумно влюбилась в Россию и с тех пор не может не возвращаться сюда опять и опять.» — видимо ей пить и глюки ловить больше негде, ну совсем негде.
Ответить
InnaSugi
Не сочтите за труд, объясните пожалуйста, что означает эгорупизм.
Ответить
Olga Loginova
«что означает эгорупизм» ©
Мир-дружба-жвачка. Хинди руси бхай бхай!
ИМХО :)))
Ответить
InnaSugi
Случайно кликнул на ленту сообщений, от того вне контекста и читал по-диагонали, однако выцеплю цитату: "… а в советское (время) нишу культуры во всех профессиональных сферах заняли евреи...". Кхм)) Это я так понимаю всё по заветам Адольфа Алоисовича, «жидо-большевизм» который мы потеряли? Вы бы поаккуратней выбирали выражение и не приписывали евреев по чём зря. Особенно учитывая, что в контексте советских времён и принципа интернационала, кто ты по национальности вопрос десятый, а соответственно выдавать ветвь выслуги в определённой сфере определённой нации как минимум некорректно, если не глупо. Лазарь Иосифович, рождённый в еврейской семьей, с его «Хоттабычем» такой же советский (ровно как и русский) человек как и, скажем, осетин/грузин Иосиф Сталин. Мы же не допускаем того глупого умозаключения, что сталинская индустриализация и 12,8 процентов роста экономики СССР — это заслуга сугубо осетинского народа. Вот и, скажем, с евреями в советской культуре тоже самое. Они все советские люди, но и одинаково русские, евреи, грузины, башкиры, казахи, якуты и пр. и др. Короче интернационал, коммунизм, счастье)))
Ответить
Ну прям штамп на штампе, штампом погоняет :( Ну да, ну да, русские женщины никогда не носят обувь без каблуков… что за чушь.
По поводу начитки: смело делайте +25 скорость, ничего не потеряете.
Ответить
Какой резкий переход от женщин к политики
Ответить
Книга понравилась, часто возникало чувство несправедливого укора, хотелось с воплем: «как же так?! Как она могла вот это так понять, а это перекроить по своему?!». Но потом, ловил себя на мысли, что в этот момент веду себя так, как она и описывает — ревниво, несгибаемо, твердолобо. Это ее история жизни в России, так она все это увидела и со свойственным автору желанием понять, почувствовать и рассказать как есть — написала свою книгу. Мне очень понравилось, написано с
искренним непониманием и любовью к моей стране. Человеком, больше любящим, чем непонимающим. Этим автор выгодно отличается от меня.

Озвучено великолепно, спасибо.
Ответить
Дослушать до конца эту лабуду сил нет. Чисто дамское видение, списанное со стандартных дамских книжечек
Ответить
Интересно мнение о нас глазами иностранки. Но мы про себя и так это всё знаем. А в стремлении к авторитарному режиму ничего удивительного нет — последствия крепостного права.
Ответить
Ольга
не забывайте, что крепостное право касалось далеко не всех. Государственные крестьяне жили сами по себе по сути, а владений короны был весьма весомый %. В Сибири его не было в принципе, На севере тоже. казачьи регионы тоже были вольными, для нищих слоев населения там была система батрачества.
Также стоит обратить внимание на примеры из классики (современники писали) про случаи расправы крестьян над управляющими и барской семьей, на количество мятежей по губерниям, на практику «темной» в среде низших чинов флота, прежде чем говорить о стремлении к авторитарному праву. В основном система была сбалансирована.
Ответить
Новый опус старой пропагандистки.
Ответить
Прослушав эту книгу, я поняла, что имея некоторое критическое отношение к сказанному в ней, само по себе содержание её интересно. Да, местами эта книга меня возмущала, иногда казалась смешной, а где-то вызывала гордость за нас, сумасшедших россиян. Не со всем, сказанном в ней я согласна, но на самом деле она мне дала понимание того, почему порой европейцы, с которыми я общаюсь, так оболдевают от увиденного у нас.
Ответить
Поначалу, слушала и улыбалась, потом брови стали чаще ползти вверх, потом стало противно, и, на 10% прослушки — баста! Слушайте сами, если хотите эту всемизвестную финскую блондинку.
Ответить
Как они задолбали со своей демократией…
Ответить
Прямой эфир скрыть
Дети Цветов 3 минуты назад
Отличный не стандартный сюжет
Ями Йоми 6 минут назад
Спасибо. С удовольствием предался ностальгии по тем временам, когда сутками зависал в Elite, она была любимой игрой....
Андрей Паньшин 13 минут назад
А Вий «есть колоссальное создание простонародного воображения. Таким именем называется у малороссиян начальник...
Татьяна Танечка 15 минут назад
Очень здорово, спасибо автору и чтецу!
Senselia 23 минуты назад
Да, будет, может даже сегодня вечером
Михаил Тихонюк 34 минуты назад
Это скорее бытовые ужасы:) Написано неплохо — витиеватая и многословная манера повествования, которая иронически...
ЛЕНтяйкА 37 минут назад
Загадочно, сказочно и здорово! Мне понравилось.👍🏻 Хорошо прочитано!
Елена 42 минуты назад
Замечательный писатель: прямой, честный, принципиальный, творческая личность: «Я никогда не мог писать о людях вне...
Павел Кондрачук 45 минут назад
Чтец не лезет в душу, абсолютно не напрягает, поэтому наверное переслушал концовку три раза, причём с удовольствием
Ворона 54 минуты назад
Вечернее небо, скользящие вдоль берега рыбачьи лодки, усталость и покой — мгновение, застывшее кофейно-золотистой...
angora-isa 54 минуты назад
Невероятное актерское мастерство! Каждый слог переливается
Дмитрий Козлов 54 минуты назад
Главы с 7 по 11 обрезаны, и не понятно что там происходило.
Алексей Ляпунов 55 минут назад
За смех особенная благодарность!
Любовь 58 минут назад
Прекрасный роман, положенный в основу фильма, с главной ролью Сергея Маковецкого. Прочитан хорошо.
Константин Хан 1 час назад
Живи сам и не мешай другим!
Yogan Iceman 2 часа назад
Забавненько!
lehasidr 2 часа назад
Может мне ещё и готовить как бог, чтобы я смог понимать отвратительная это еда или можно есть? Сказать по существу...
Sokols 2 часа назад
Окончание развеселило: «Господи, помоги гоблинам!» Прекрасный рассказ, прекрасный чтец. Спасибо!
_AndreyHarin_ 2 часа назад
Добротная фантастика, хорошо исполненая. Автор, продолжай, а то два произведения это мало!
Константин 3 часа назад
Спасибо большое за прекрасное чтение, вашими трудами это произведение я смотрю. Огромное спасибо Климу Александровичу...
Эфир