Роберт Рождественский - Ожидание (монолог женщины)

image
+42
В избранное 94
Читает: NEOСФЕРА
+202
20 минут
«Ожидание» или «Монолог женщины» — малоизвестная поэма Роберта Рождественского. Несмотря на свой небольшой объем, поэма имеет очень глубокий смысл. В центре внимания одинокая женщина средних лет, которая пришла на свидание и ждет своего возлюбленного.
Еще из произведений автора

116 комментариев

Лучшие Новые По порядку
Яна
Нравятся мне стихи Роберта Рождественоского. Но когда мужчина пишет внутренний монолог от лица женщины это всегда смешно! Я не за всех говорю. Но лично я никогда так не думаю.
Ни-ког-да! :)))
Прочитана поэма очень страдательно, с чувством! Понравилось.
Яна
Sergey
Вы смеялись? Над монологом?..
Да ни одна женщина не смогла бы выразить более точно настроение, как это сделал Рождественский. Одиночество это не факт быть одному!!!, это состояние души. Впрочем вам этого не понять в силу вашей молодости скорее всего. Не подумайте что я желаю вам испытать это состояние, я только прошу не смейтесь, это грустно
Sergey
➠Мyх๑м๑р✎
Мужчина гораздо глубже чувствует одиночество, поэтому и монолог, даже от лица женщины, написан так проникновенно.
Озвучено отлично! Спасибо.
➠Мyх๑м๑р✎
Zinnia7
Абсолютно любое сущуство может быть одиноким. Такое впечатление, что фраза «мужчина не может быть одиноким» придумана невероятно и депрессивно одиноким мужчиной. (Я не знаю откуда она пошла ). Полная ерунда.
Я с вами согласна, мужчины переносят одиночество намно-о-го тяжелее женщин. Много примеров. Часто озлобляются.
Zinnia7
Marusia777
>>> мужчины переносят одиночество намно-о-го тяжелее женщин. >>>
Как-то так:
Ночь, окно, бутылка водки на столешнице стоит.
Занавеска сиротливо на одном гвозде висит.
Холостяцкая квартира — затонувший ржавый бот,
В ней седеющий мужчина нарезает бутерброд…
Были жаркие денёчки! Были встречи, а потом,…
Приобрёл покой мужчина, с рюмкой водки и… котом.
Marusia777
Яна
Рецепт коктейля «Одиночество» тот же, которым и я поделилась, с теми же ингредиентами! :)))
Marusia777
К&T
Зато у него рядом нет женщины-змеи.
Я ненавижу женщин
Они приносят зло
Без них я очень счастлив
А с ними одинок!
➠Мyх๑м๑р✎
Vasia1
Это вы так думаете, а на самом деле наоборот.
Vasia1
➠Мyх๑м๑р✎
Выхожу на улицу, оглядываюсь, вижу успешных одиноких женщин и одиноких мужчин-алкашей. Я никого не хочу обидеть, просто мужчина в принципе не может быть одинок, а если это случается, то неизлечимо.:))
➠Мyх๑м๑р✎
Vasia1
Я думаю наоборот-что мужчина в принципе не может быть одинок.
Старая поговорка:
МУЖЧИНЫ НА ОХОТЕ-ЖЕНЩИНЫ У ОЧАГА.
Только не кричите о -эмансипации.
Что заложено изначально, в особях мужского пола?
Vasia1
➠Мyх๑м๑р✎
Вы повторили мои слова, о принципе!
Одинокие мужчины быстро погибают, их страдания в одиночестве, как я говорила выше, очень тяжелы.
➠Мyх๑м๑р✎
Vasia1
А откуда вам это известно?
Вам что, пришлось ото пережить?
Vasia1
➠Мyх๑м๑р✎
статистика
➠Мyх๑м๑р✎
Vasia1
Не обращайте на неё вниманье, она -врет.
Vasia1
➠Мyх๑м๑р✎
Договорились, статистике верить не буду, спрошу у знакомых мужчин-одиноких (Если найду адекватного)
➠Мyх๑м๑р✎
Виктор
вы оторваны от реальности и летаете только в своих фантазиях…
Виктор
➠Мyх๑м๑р✎
Прилетайте! И не будете одиноки. Полетаем вместе.
Vasia1
Яна
Коктейль «Одиночество» — выпить водки, занюхать котом.)))
Поэма этому способствует! Уж больно переживательная!
Вот у него отличные стихи.Ну чтоб хоть немного поднять настроение после поэмы! Оно коротенькое…
www.youtube.com/watch?v=pyuwfxjBKOA
Яна
Vasia1
Ну вы даёте!
Vasia1
Zinnia7
В особях мужского пола не знаю что, а в мужчинах изначально заложено БЫТЬ ЗАЩИТНИКОМ.
Zinnia7
Vasia1
Это заложено изначально природой.
Vasia1
Zinnia7
Быть защитником? Я с вами согласна.
Zinnia7
Sergey
Это аксиома и не только сколько о мужчинах. В природе самец защищает свою територию- самку, и потомство; увы мы недолики от животных.
Vasia1
MarishaX
Да, мужчина может быть одинок. Даже если у него постоянно есть как минимум одна-две женщины.

Женщина — хранительница семейного очага, не сторож дома. Эмансипация здесь непричем, мужчине часто скучно становится со слишком предсказуемой женщиной…
MarishaX
Extesy-
… скучно… с предсказуемой женщиной...-До тех пор, пока она его не бросит.Потом будет просить прощения до назойливости, но поезд ушел…
Extesy-
MarishaX
Мужчины иногда принимают за предсказуемость женскую стабильность и надежность. ))
MarishaX
Vasia1
Ядумаю что вы правы почтинавсе 100,
Sergey
Яна
От мужчины и слышу! )))
Да с чего Вы взяли, что я смеюсь? Улыбнулась — да! Но я всегда улыбаюсь.
Просто женщина такой монолог не написала бы. Никогда! Роберту стоило написать монолог от своего лица.«Страдать» от лица мужчины. Это было бы правдивее и честнее. У него получилось бы. Он был очень талантлив. А с чужого плеча и плащ-палатка может быть мала!))) Ну вот послушайте как об одиночестве написал Бродский. Женщина так не смогла бы! Никогда!
www.youtube.com/watch?v=HpkorCfmyGE
Яна
Zinnia7
Мне что-то вспомнились слова Флобера «Мадам Бовари — это я» (цитирую по памяти).
Яна
Marusia777
С глубоким почтением отношусь к Р. Рождественскому…
Прочитано великолепно… но согласна с Jana… ))
Яна
Sergey
По поводу Бродского ни сколько не умаляю достоинства этого произведения, по вашей ссылке, но мне не понравилось. Я вообще не любитель обстракций.
Sergey
Яна
Ну, слава Богу, что во всём остальном любитель! :) Удачи Вам!
Яна
Sergey
Не злитесь ради бога. Не имел цель обидеть.
Sergey
Яна
Да я не злюсь, что Вы! Я всегда смеюсь.))) Не всегда, правда, удачно.
Поэтому — извините меня, если в чём-то была не права!
www.youtube.com/watch?v=5n22-EjPFSI
Яна
Sergey
Послушаю. Так Бродский вроде тоже не женщина?.. В считаете мужчин безчувственными или художник мужчина должен рисовать только мужчин?, Нет милая, мужчина лучше нарисует-напишет женщину. А женщина лучше всего нарисует цветы, женщина художник.
Вы скорее всего такой человек который ищет изяны и не приемлет чужих талантов. Поверьте даже критики профи не сказали такого о Роберте как вы,. Закончим на этом.
Sergey
Яна
Прочитайте внимательно все посты от женщин. Есть ли хоть один, что со мной не согласен?:))) И кто прав? Про стихи Бродского я так и писала, что это чисто мужские стихи и они гениальны! Рисовать женщину — не значит заглянуть ей в душу! Только гении сумеют. И то не все!)))
Яна
Sergey
Читайте ниже «пост» от женщины. Кто прав?.....; Я верю что именно вы правы, это ваша точка опоры, и любое другое мнение против вас неверно для вас. Я не оспариваю его. Единственное что хочу сказать, имея свою правду не навязывайте ее другим, вы сами выразились что вам смешно что мужчина написал от лица женщины, стало быть вы смеялись когда слушали постановку. Если так то мне жаль вас. Вы наверное считаете что у мужчин нет матерей и они не способны на сострадание. А если подруга лучший друг Роберта Рождественского поделилась с ним своим состоянием души, а он прочувствовав написал это, а вас это развеселило!...? В те времена не писали для сбора " лайков". Я думаю вы все равно не поймёте меня, поэтому давайте закончим эту ненужную переписку, ненужную ни вам ни мне.
Sergey
Яна
… и ноги мыть, и воду пить, и битой быть… :-0)))
Яна
Sergey
Утрировать надо уместно.
Aleksandr22
Женщина прекрасно чувствует стихи.Мужчине бы перечитать тихонечко самому себе… и он почувствует
Люблю стихи Рождественского, Очень люблю.
Aleksandr22
Sergey
Женщина всегда чувствует
А мужчина должен быть сдержанным, что и было сделано
Сдержанность и холодность были фоном к несбывающимся или развивающимся надеждами
одинокой души.
Актеры оба супер.
Sergey
Aleksandr22
Ну.может быть, хотя… спорно. но эту сдержанность, холодность и ледокольность как-то бы…
Евгения
Как же чудесно прочитана поэма! Женский голос прекрасно передал все переливы эмоций от ожидания и надежды к отчаянию и обратно.
Насчёт достоверности эмоций — не была, к счастью, в ситуации героини, но когда слушала, то не сомневалась в правдивости. Это к вопросу о том, может ли мужчина передать женские чувства, если это Рождественский, то может.
Инесс
Поэму лучше читает Алиса Фрейндлих. Мужской голос здесь абсолютно не в тему.
Да и сама тема, как и сама поэма, у Рождественского неудачная.
Ни по замыслу, ни по идеи, ни по содержанию. Да и текст устарел безнадёжно.
Вот именно поэтому мужчины плачут, женщины — возмущаются!
zima
Соглашусь с Яной — тонко, глубоко, (ничуть не фальшиво!) но… всё время слышишь, что это мужчина, сострадая женщине… вот так чувствует её боль…
Едва уловимые «переливы» некоторых «вздохов душевных» — чуть-чуть, но… не «той длины волны»… на мой слух…
И иногда сквозит… торжественно-нежно, но как-то слишком ритмично в этом контексте, непередаваемый и узнаваемый «замес духа» из 60-х,70-х…
И… этот памятник?.. совершенно непредставимо… и — так по-мужски))))
Но написано талантливо и проникновенно — спору нет.
zima
Zinnia7
100 процентов согласна с каждым словом!
zima
Hidalgo
Просто, эти стихи не о Вас, а о другой женщине. А может, Вам просто не очень приятно, что кто-то взял и вывернул Ваши мысли на всеобщее обозрение и сломал всю игру в «загадочность женской души»?
Zinnia7
Я думаю, здесь будет уместно напомнить о фильме… Боюсь перепутать… Shakespeare in Love. Я думаю.
Это про то, когда женщины боролись, чтобы играть женщин на сцене. Там мужчина, который играл женщин обливает презрением потенциальную актрису и указывает ей на то что она не училась таким и таким приемам игры. Она ему отвечает, что она способная «и потом, мне нужно будет меньше учиться быть женщиной, ведь я же уже есть женщина...»
Zinnia7
Стихи неплохие, но описанные чувства абсолютно не соответствуют тем, что бы чувствовала реальная женщина в таких обстоятельствах. Ни одной правильной мысли нет. В этом я согласна с предыдущими отзывами. Интересно было узнать, как это представляет себе мужчина. Озвучивание понравилось.
Пожалуйста не нападайте на меня за то, что оставила сдержанный отзыв на стихи Р. Рождественского. Стихи люблю только и исключительно гениальные. Для прозы критерии значительно ниже, зависят от настроение и прочего…
Zinnia7
zima
Про стихи и прозу — очень точно!
Потому, думается, что стихи = молитве для души человеческой, по сути своей. Осознаёт человек это — или нет.
И зовётся-то поэт — «Божья дудка»…
В настоящей поэзии душа всегда сопрягается с Высью, всегда поддерживается, восстанавливается вертикаль духа…
обновляются душевные силы…
И в настоящей позии — Небеса рядом всегда: по силе откровения, по особому «внутреннему потрясению» — точечно или во времени растянутом… по преображению души и следом — жизни,
по тихому и чистому «собеседованию», по тому, как в слове поэта обретает голос даже немая, бывает, душа…
по утишению неправедного гнева, по росным и чистым слезам и — по утешению, наконец…
«Ибо чем и утешится человеку, как не молитвою...»)))))
Прозе «позволительно больше». Потому, что порассуждать, поразмышлять необходимо душе и в более сниженном «градусе накала».
Потому, что человеку бывает надобно и — просто поговорить ))))
Градус же высокой поэзии — невозможен 24 часа в сутки для «смертного».
Поэтому — так особенна душа поэта… и часто непроста доля его…
zima
MarishaX
Может, потому, что Роберт Рождественский ассоциируется у многих с темами патриотизма и гражданственности, типично мужскими, публичными направлениями? А может, это прыжки от очень интимного внутреннего диалога определенной женщины к обращению к женщинам в общем и целом, влияют на уровень доверия самих женщин?
MarishaX
Vasia1
Ну вы и «завернули».....?
Zinnia7
Sergey
Это не ваши мысли и они неправильные только для вас. В счастье человек не может быть один, в беде только с очень близкими. А одиночество как смерть. С кем делить это горе!? Скем.… Если один…
Беда может быть одинакова, переживают ее по разному. Сколько людей столько и разных переживаний. Не надо подгибать под себя чюжие страдания. Свои перенесите!!!
Sergey
Zinnia7
У вас очень эмоционольное мнение обо всем этом. Я очень его уважаю и сочувствую вам в страданиях, которые, похоже, выпали на вашу долю. Это, кстати, признак хорошей поэзии, затрагивать чувства, в разнах людях разные.
Я вас очень сильно уверяю, что я перенесла много страданий в своей жизни, очень тяжелых в том числе. Я была в ситуациях, я должна была нести свое очень тяжелое горе одна, при этом работать и улыбаться и мне было абсолютно нЕскем разделить его. Годы. Это тоже сделало меня тем, кто я есть.
Я имею право на свое скромное независимое мнение, я его высказала. Я уважаю то, что вы высказыаете свои похоже искренние чувства. Сожалею, что вам похоже, пришлось пережить. Но я абсолютно ПОТРЯСЕНА, что вы сказали «Свои перенесите!» о несчастьях… О, боже. Вы призываете несчастья на мою голову? Это ужасно! Подумайте об этом!
Ну, а если эмоции в сторону, то если женщина берется описывать переживания мужчины, критика безусловно последует, и наоборот.
Сергей, я вам НЕ желаю страданий. Я вам желаю счастья и спокойной жизни. Пожалуйта, не будьте жестоки к женщинам.
Я остаюсь при своем мнении. In my humble opinion. (Не люблю грубость русского варианта, от которого произошло это выражение).
Zinnia7
Sergey
Хорошо я опять не прав. Я имел ввиду пережевите свои и найдите способ все описать. Хотя бы не в стихах. И кто-то как вы это сделали в начале, обезличит ваше повествование и скажет что в нем нет ни единой правильной мысли. Я пытался защитить от вас это произведение. Увы мне не дано таланта, но я ...., Вы правы я пережил много потерь в жизни и у меня нет желания делиться этим ни скем, это моё. Но произведение написано с нежностью и бережностью к чувствам., оно тронуло меня, обычно я не слушаю такое. А мы я и вы мы имеем право осуждать его?.. Рассуждать да, у кого какие эмоции оно вызвало, но осуждать и чуть ли не править автора… это чересчур
Sergey
Zinnia7
Я абсолютно не осуждаю это произведение, это очень хорошая талантливая поэзия, и я бы никогда не посмела «править» Рождественнского. И никогда я его не осуждала. Он очень талантливо и прочувстванно описал, что он (мужчина) думает о чувствах женщины. Написано несомненно «с бережностью и нежностью к чувствам». И тот факт, что больше всего оно тронуло чувства мужчины (вас) говорит сам за себя. Эти чувства бесценны, я их понимяю и уважаю безмерно. Возможно, что некоторые женщины почувствуют что-то подобное в такой ситуации. Но, как вы заметили, большинство женщин здесь считают, что они бы чувствовали что-то другое. Но все в восторге от произведения! Мне тоже понравилось, очень прочувственно… А если я начну писать, то буду ожидать критики, коннчно. Жизнь писателя/поэта нелегка… Выставляешь свои чувства напоказ, а тебя еще и критикуют… Comes with a territory…
Zinnia7
MarishaX
Почему-то мужчины пытаются доказать женщинам, что женские переживания в стихах, написанных мужчиной, даже очень хороших стихах, это именно то, что они, женщины, просто ОБЯЗАНЫ чувствовать в таких ситуациях, их личные эмоции и ощущения неверны, даже если отличаются всего на полтона…
Sergey
MarishaX
Почему женщина не должна «подгибать» (примеривать к себе?) женские страдания, описанные мужчиной?
Zinnia7
Hidalgo
Значит, эти стихи не о Вас, а о другой женщине. Или Вы настолько самонадеяны, что готовы говорить от лица всех женщин? А стихи гениальны, как все стихи Роберта Рождественского.
Hidalgo
Zinnia7
Это безусловно о другой женщине. О вас?
Zinnia7
Hidalgo
Хамство — второе счастье?
Zinnia7
Tatiana  L
Ну почему же ни одной правильной мысли? Тут я с Вами не соглашусь. Нет, если речь пойдет о современной женщине в полном смысле, то есть сегодняшней, то конечно же, современная женщина не чувствует себя одинокой, будучи не замужем. В большинстве своем. Сейчас нравы свободные, и у женщины больше возможностей реализовать потребность в любви, доверительном общении. А то, что такие потребности есть у каждого, доказывать не надо. Но в том то и дело, что Рождественский — поэт не вчерашний, и Монолог — чувства не сегодняшней женщины, а тех, далеких лет, когда реализовать вот эти самые потребности возможно было только в браке. А мужчин, как всегда, мало. И где он, такой мужчина, на которого можно опереться, рядом с которым отогреться? Так что не судите РР с сегодняшней «колокольни». И хоть мне такие переживания чужды, но я женщина ТЕХ лет, и знаю, что ничего надуманного в этом Монологе нет. Прекрасные стихи, и прочитаны отлично. Спасибо!
Tatiana L
Zinnia7
Я думаю, что во многом вы прааы. Если у меня не было таких точно мыслей, это не значит, что другие так не чувствовали. Во всяком случае, вв имеете безусловное право на свое мнение.
Мир не черно-белый, человеческме чувства тоже. Сущуствует много ньюансов. Все, что я сказала, это «мне кажется, что это не ярко-белое ин не темно-черное, а слегка синеватое.
Я не понимаю, почему мой скромный комментарий вызвыл такую бурю.
Я считаю, что это очень хорошая поэзия. Я так и сказала, собственно… Спасибо Вам за мнение и за сдержанную, интеллигентную манеру, в которой Вы его высказали.
samurayira
Очень лиричный монолог женщины семидесятых-восьмидесятых двадцатого столетия талантливо написанный отечественным поэтом и прекрасно озвученным к тому же.Но ей на смену пришли женщины уже другой формации с одиночеством другого оттенка.А это уже была бы совсем другой поэма.
А пока я насладилась слогом, гармонией стихотворчества великого Рождественского, перед силой таланта которого я замирала еще с садикового возраста, когда с экрана телевизора лились в авторском исполнени поэтические строки(когда то у поэта была программа на TV)
Goga24
))))))))))… Я — не любитель поэзии (ну,… не дано ((...). Сюда зашёл только для того, чтобы послушать новую работу группы НЕОСФЕРА (люблю КАК они делают своё дело). НО!!!
Почитал посты. И пришла в голову мысль! (будь она не ладна...) Наверное, ни автор, ни исполнители и подумать не могли, что их работа вызовет такую дискуссию-диалог-обсуждение-и т.д. не самого произведения, а а ГЛАВНОЙ ТЕМЫ поэмммы: отношений пары МУЖЧИНА-ЖЕНЩИНА. Может быть именно для этого и было всё сделано? Нуу… чтобы люди начали разговаривать друг с другом… А? Если так,- респект и АВТОРУ и НЕОСФЕРЕ!.. ибо, с художественной задачей справились! А за полемикой продолжу следить… )))))
Goga24
MarishaX
Простите, но произносить фразы по теме обращаясь друг к другу не приводит к взаимному пониманию. Не только слушать, но и слышать, не проявлять к нам такое неуважение — объявлять мужское восприятие женских эмоций более близким к оригиналу чем мы сами чувствуем? Не диалог это.

«Мужик правильный, в литературе давно, знает что пишет и нами, мужиками, одобренный — верить ему, а несогласным-непонятливым бабам-дурам растолковать как они чуйвсвуют.»))))))
MarishaX
Goga24
Но для понимания, НЕОБХОДИМЫМ И ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием является начало ХОТЬ КАКОГО-НИБУДЬ ДИАЛОГА, что я и наблюдаю здесь и что радует… )))))
Goga24
Zinnia7
Я согласна, Гога. С этим высказываним и с вашим предыдущим тоже.
Goga24
MarishaX
Для меня диалог, особенно в таких тонких материях — прежде всего принятие постулата об абсолютном взаимном уважении, невзирая на лица и особенно пол. Нет пока этого здесь. Мужская половина, на мой взгляд, склоняется к мнению, что Рождественский — «жираф большой — ему видней» ))
Далее.
По данной теме не существует строгого деления на чёрное-белое, бинарных единственно верных ответов тоже нет. Но представители мужской части спорят о том что поэт прав, а все возражающие в любой мере, кто не пишет «полностью одобрямс» (женская половина), неправы. Это поэзия, область чувств и эмоций, не только неверная нота, но и не для всех уловимые полутона и нюансы, не «что» а «как», играют большую роль, особенно в отношении интимных переживаний женщины. Никто же не ругает поэму, поймите…

Не так давно я слушала рассказ Маккаммона «Штучка», там мнения М &Ж также расходились рассказ смешной или пошлый, по той же самой причине разницы восприятий. Но там писал мужчина о мужских заморочках., ))
MarishaX
Hidalgo
Возможно, Вам далеки переживания героини поэмы в силу обилия поклонников, благополучной личной жизни или, просто, достаточно юного возраста. Но есть и другие женщины, которые дают объявления в газету «Одинокая женщина желает познакомиться», отчаявшиеся встретить надежного спутника жизни, а время неумолимо уходит… Не берите на себя ответственность, говорить за всех женщин. Это неправильно, как неправильно было бы с моей стороны говорить за всех мужчин. Индивидуальные различия восприятия много значительнее, чем гендерные различия восприятия, если последние вообще существуют. Просто смиритесь с тем, что эти стихи не о Вас, а о другой женщине, одной из тех, к числу которых, Вы, по счастью для себя, не принадлежите, и просто тихо порадуйтесь этому обстоятельству.
Hidalgo
MarishaX
Вы не читали здесь отзывы многих других женщин?

Поэма о том, как переживания женщины видит мужчина. Очень наблюдательный и тонко чувствующий, но мужчина. Переживания не определенной живой женщины, а некой собирательной «современной женщины», поэтому здешние слушательницы не могут сказать уверенное «да, это полностью я».
А может это и было задумкой поэта.

Если вы не верите в существование гендерных различий эмоционального восприятия, я не буду отправлять вас к многочисленным исследованиям нейробиологов, просто спрошу: почему объявлений в рубрике «одинокая женщина желает познакомиться» больше, чем в «одинокий мужчина желает познакомиться» и требования к партнеру вовсе не одинаковые?

За «юный возраст»спасибо. )))))
sonic
Просто гимн женскому отчаянному одиночеству. Напомнил фильм «Москва слезам не верит», где поиски своей половинки двух совершенно разных по характеру женщин очень точно и достоверно переданы режиссером мужчиной). И здесь души томящейся порывы переданы донельзя реалистично, те кто бывал в таких ситуациях оценят. НООСФЕРА чудеса творит, спасибо!
sonic
паша
Насчёт фильма «Москва слезам не верит» — автором сценария был Валентин Черных. Не было бы сценария, не было бы и фильма, это сам Меньшов признавал, кроме этого, Валентин Черных написал сценарии для таких лент, как «Любовь земная», «Выйти замуж за капитана», «Любить по-русски», «Воспитание жестокости у женщин и собак», «Женщин обижать не рекомендуется», «Свои» и т.д.
паша
sonic
Спасибо за информацию, конечно сценарий начало всему, но работа режиссера оживляет и одевает в зримые одежды, часто вся слава и почести достаются ему(ей)…
sonic
MarishaX
Простите, считаю работу поэта и сценариста+режиссёра несравнимой. Если вы сочли уместным такое сравнение, вы так и не поняли о чем именно эта дискуссия.
Кстати, «души томящейся порывы», ту самую тонкость и откровение, в упомянутых вами фильмах переданы прекрасными актрисами-женщинами. Именно те актрисы главных ролей ответственны за финальные версии всех правок действия и реплик сценария.
sonic
MarishaX
Да, и ещё: не слишком поняла зачем петь гимн отчаянному одиночеству.
MarishaX
sonic
«Одиночество- одно из эмоциональных состояний человека, с яркими проявлениями, присуще многим, отчего бы и не воспеть?»- подумал, наверное, Роберт Рождественский и написал стихи))) Что вы в самом деле?
sonic
MarishaX
Я о том, что незачем воспевать что-то негативное, даже если ярко эмоциональное. Нет возвышенной цели в страданиях одиночества.
MarishaX
Яна
Я извиняюсь, конечно, но очень странное это словосочетание — страдания одиночества.
Как-то не сочетается. Можно страдать в одиночестве, можно и в коллективе.И в чате можно страдать.А можно и НЕ страдать в одиночестве! Бывает и так, что вот есть с кем поговорить, а не о чем!))) Одному оно, конечно, плохо.В случае чего и алиби
обеспечить будет некому! :) Простите.Профессиональное!
Речь и спор о половой принадлежности этого самого страдания ОТ одиночества. РОЖДЕСТВЕНСКИЙ страдает душой ЖЕНЩИНЫ, а получается у него не страдание, а СОСТРАДАНИЕ! Потому, что он МУЖЧИНА!
Вот как бы я об этом сказать хотела.
Яна
MarishaX
Может, и хотел он сострадать, показать как он, мужчина-поэт, видит женское одиночество?
Вон послушайте что он писал:

Всё равно, что за снегом идти в Африку,
А за новой книгой стихов — в мебельный.
И уныло просить со слезой в голосе
Адрес Господа Бога в бюро справочном.
Всё равно, что ругать океан с берега
За его невнимание к твоей личности.
Всё равно, что подснежник искать осенью,
И, вздыхая, поминки справлять загодя.
Всё равно, что костёр разводить в комнате,
А гнедого коня в гараже требовать,
И упорно пытаться обнять облако,
И картошку варить в ледяной проруби.
Всё равно, что на суше учить плаванью,
А увесистый камень считать яблоком.
Всё равно, что от курицы ждать лебедя, —
Так однажды решить, будто полностью
Разбираешься в женском характере.
© Роберт Рождественский
MarishaX
Яна
Вот тут он абсолютно прав!)))
Яна
MarishaX
Я о том, что многие женщины в этой дискуссии принимают поэму именно так — как он, мужчина и поэт, видит эмоции и чувства женщины в ситуации, пытаются выразить разницу. Но нам здесь возражают что это и есть то самое, что мы должны испытывать… )))
MarishaX
Vasia1
Вы о чём, вообще, ваши комменты, бред одиночки, Ваш мусор, никому не нужен…
MarishaX
Vasia1
Ну вы и гусляр или ...., не читайте здесь стихов. Это здесь никому не интересно.
MarishaX
sonic
Здрасте, приехали, нет возвышенной цели, а на свидание она зачем тогда пришла? да это же глубокий колодец полный идей для творчества. И не нам с вами указывать, что воспевать поэтам))) Тем более таким корифеям.
sonic
MarishaX
Пришла она на свидание чтобы попытаться избавиться от одиночества.

Я не согласна здесь с вашим выбором фраз «гимн одиночеству» и «воспевание одиночества» в отношении поэмы. Ваше настояние на них указывает, что мои усилия не помогли вам понять суть дискуссии.
Доброго вам дня.
MarishaX
Vasia1
И не нужно, для кого? И -Не для всех…
Света
Читала давно. Интересное, сложное и яркое впечатление было от поэмы. До сих пор помню. Если в целом пытаться описать, то да, очень по-мужски всё. Ритм — вперёд и прямо — чёрное — белое — рельсы — сверкнуло — гром — восклицательный знак и точка. Как Прокофьев в стихах.
Но, если бережно и аккуратно брать по одной строчке (только одну, отдельно), и погладить её глазами… какая гамма чувств, эмоций, воспоминаний! Казалось бы, забытых. В каждой строчке — маленькая история. Попробуйте. Любую, наугад. Только оговорюсь, всё же определённый жизненный багаж плечи оттягивать должен :) Поэтому я не воспринимаю эту поэму целиком. Целиком она как огромный букет цветов, садовых, полевых, экзотических. Который ароматом и стилем валит с ног. Огромное спасибо Поэту!
Вновь для звёзд и снежинок распахнуто небо ночное… (отсюда же).
Света
Фарида Павлова
В пятый раз перечитываю ваш комментарий. Он лучший из всех. Ваш и ещё про «божью дудку». Спасибо. Очень тонко и образно, почти стихи…
$$$
Прекрасная поэмма, прекрасно прочитана и озвучена, хотела что- нибудь вставить от себя, но после прочтения комментариев отказалась, в них сказано более чем достаточно, очень интересно было их читать, большое спасибо всем!
sonic
Вы меня тоже простите, но я просто высказала свое мнение к прослушанному произведению, если оказалась при этом вне дискуссии, то не взыщите))) Женщины- актрисы, исполнительницы главных ролей подчиняются режиссеру, и раньше, при съемках настоящих фильмов, выполнялось множество дублей, пока сцена не достигала совершенства.
Светлана
Я ещё не готова прослушать озвучку. Поэму эту первый раз прочитала на журнальной вырезке, которую принесла соседка моей маме. Я тогда запоминала стихи с первой прочитки (песню с первой прослушки). Малая была. Но стихи впечатались. Что говорит о том, что не в возрасте дело. Рождественский — очень крут. Он в то время показал не женщину — шестерёнку социализма, а женщину — просто женщину. Которая не только заботами о пятилетке в четыре года думает, а мается от холодного одинокого бытия. Надо было его поэму именно тогда прочитать, что бы понять, насколько это было смело, показать, что женщина — это женщина!!! И у неё есть свои женские проблемы, переживания. Личные. Отдельные от построения коммунизма.
Светлана
MarishaX
Читали ли Вознесенского «Бьет женщина»? Вот где смело о женском одиночестве. Написано в середине 60-х, задолго до этой поэмы.

В чьём ресторане, в чьей стране — не вспомнишь,
но в полночь
есть шесть мужчин, есть стол, есть Новый год,
и женщина разгневанная — бьёт!

Быть может, ей не подошла компания,
где взгляды липнут, словно листья банные?
За что — неважно. Значит, им положено — пошла по рожам, как бельё полощут.

Бей, женщина! Бей, милая! Бей, мстящая!
Вмажь майонезом лысому в подтяжках.
Бей, женщина!
Массируй им мордасы!
За все твои грядущие матрасы,

за то, что ты во всём передовая,
что на земле давно матриархат — отбить, обуть, быть умной, хохотать — такая мука — непередаваемо!

Влепи в него салат из солонины.
Мужчины, рыцари, куда ж девались вы?!
Так хочется к кому-то прислониться — увы…
MarishaX
Светлана
Я к Вознесенскому хуже отношусь. У него много манерности и жонглирования словами. Рождественский, при кажущейся простоте, намного глубже. У него работающая на создание образа ритмика.
Светлана
MarishaX
я ответила на ваш комментарий о смелости Рождественского, написавшего образ женщины без явного упора на советские идеалы.
Его смелость достигла пика с «мальчиками» (стихотворение «Да, мальчики!») в 60-х — за что был в немилости несколько лет и больше он не рисковал идти против мнения «наверху». Брежневская эпоха началась в 64-м и не была и близко такой тенденциозной и нетерпимой как при Никите, «Ожидание» написано в 72-м насколько я знаю.
Дара
Как же безнадёжно устарела поэма ,.
Дара
Sergey
Это не поэма устарела. Это притупили ваше чувство сострадания. Скажите чем? Да тем же «Гари Поттером». Этот какому идиоту понадобилось его в школьную программу включить
Sergey
Яна
А вот этот монолог женщины, и написанный женщиной, не устареет НИКОГДА!!!
А ему сто лет! :)))
www.youtube.com/watch?v=r7HWXPm_2R0
Яна
Tatiana  L
Цветаеву люблю, и стихотворение это мне очень нравится. И песня есть, великолепная песня. И, да, тема вечная — тема предательства. Оно неразрывно с любовью. Но женщина в нем какая-то униженная. Это мое личное ощущение. Хотя, повторюсь, прекрасное стихотворение
Яна
Aleksandr22
да отдохнет пусть хоть одна из вас, вы же.
Светлана
Вот я — женщина. И никакого горя не испытывала в жизни. Слушала всю поэму в слезах ( и соплях ). Полностью разделяю (нет, на 65%) мысли и чувства женщины. И не согласна, что мужчина не способен постичь женщину. Я полагаю может, например, если он гений. Почитайте Отто Вейненгера. Мне очень нравится. Однако женское прочтение меня покоробило, извините, но читать надо нежно, по мне так слишком резко. Вобщем, если честно, то «не верю». Я имею ввиду прочтение, но не слова.
Изя Какман
Чтица — никакая. С такими интонациями героиня вызывает резкое чувство неприятия, если не сказать — «отторжения».
Хватило на послушать 2 с половиной минуты.
Изя Какман
Ellat
Не согласна. Чтица — прекрасная.
Элла
Ну просто какой-то плачь Ярославны! Надрывно, старомодно и неправдоподобно. Для слабых и неуверенных в себе женщин. И многие женщины это сразу узрели и справедливо возмутились. Их и поддерживаю. Прочитано соответственно, с усиливающим эффектом.:)
Добрый Дохтур
Очень не понравилось, причем ВСЁ — и идея, и текст, и исполнение.
Елена
Хорошо прочитана, но больше нравиться в исполнении Алисы Фрейндлих.
Елена
Вера
Фрейндлих читает — отпад! Согласна. Но Неосфера — это театр! Очень здорово!
Спасибо им. И потом сама поэма… Это шедевр! Никто не может понять душу женщины лучше любящего трезвого мужчины! Если бы не водка, то и разводов не было бы!:)))
Юлия Александровна
Во мне эта поэма кроме раздражения ничего не вызвала. Исполнение не понравилось. Идея тоже. Вообще непонятно откуда мужчина может знать что чувствует женщина в тот или иной момент. Хотя, уверена что есть такие женщины, у которых весь смысл жизни сводится к наличию мужских штанов в доме.