Сахаров Василий - Тропы Трояна

image
+11
В избранное
37
Серия: Ночь Сварога (4)
Fantlab: 6.14/10
9:27:25
От погибшего в бою с крестоносцами полоцкого князя ведун Вадим Сокол узнаёт о древнем наследии, тропах Трояна, и отправляется на их поиск. Он намерен отыскать выход на зачарованные тропы и получить новые знания. Но это не самое главное. Венедскому союзу нужны союзники, и Вадим встречается с великим князем Изяславом, который собирается стать первым русским царём. Но добиться этого непросто. Ромейский император не желает усиления Руси, а князь Юрий Долгорукий собирается захватить Киев и приводит на Русь половцев. Идёт жестокая война, и Вадим Сокол вступает в неё, потому что иначе нельзя. Он обязан поддержать тех, кто в будущем может помочь венедам. И снова судьба сводит его с давними врагами – паладинами Бернара из Клерво.

79 комментариев

по умолчанию последние лучшие
MikolaSpb
по ржал над бредом
Laylel
Вы про книгу или про предков предположительно вегетарианцев?
MikolaSpb
Сахаров Василий — Тропы Трояна
Laylel
Простите, в первой книге этой серии были отменные коментарии, про русов вегатарианцев. И как-то у меня ассоциативно сработало, что Вы и там посмеялись и книга веселая и закоментили на последней книге.
BulatGerman
А мне понравилось.
MikolaSpb
такое ощущение что читает краткий пересказ книги… без деталей скучно!
AndriZhuk
Не хотелось писать, но афтор давился, плакал, но ел кактусы.
KVL
Почему у автора в книге клич «гой-да», такого никогда не слышал, был клич «гай-да»? Да и клич до нашего времени сохранился (разве, что сейчас некогда детворе по улице бегать, мешают компьютеры). Может чтец по своему читает. Если ошибаюсь поправьте.
KVL
Borisovna
Именно ГОЙ. «Гой-еси, добры молодцы» — в былинах, помните? И: не ТрОян, а ТРАЯН. Валы Траяна, например.
KVL
Находил подтверждение обратному. Это же подтверждают другие люди (Айрат Саттаров, копия его коммнтария) «Гайда! Хайда! Айда! — это боевой клич тюркских конников, идущих в атаку — аналог русского Ура!
Самые смелые и горячие всадники с этим кличем бросались вперед, увлекая за собой остальных воинов. Отсюда и происхождение популярных тюркских имен — Айдар, Хайдар, Гейдар (ведущий за собой, скачущий впереди, лидер). Вспомним псевдоним писателя А. Голикова — А. Гайдар! » otvet.mail.ru/question/21733842. Да и «Гой» скорее в приведённом Вами варианте напоминает выкрик «Гэй» и не является призывом к действию. А в книге идёт речь именно о призыве к действию.
Buotur
Не факт, что имеется именно император Траян, который Марк Ульпий. У западных или южных славян зафиксировано наличие такого божества (которое через О), и в Слове о полку Игореве тоже ТрОян. Только там тропа не Троянова, а Трояня.
ViacheslavNazarov
Казахи кричат «Алга»!, что означает «вперёд». Ну это по рассказам.
KVL
Ну казахи далековато находились от Руси в те времена. :-)
ViacheslavNazarov
Будем говорить честно- казахов как народности тогда ещё не было.( Только казахам не говорите))))
KVL
Знаем, знаем. :-) Попадался подобный матерьялец. Если не ошибаюсь, то название народа казахи после революции 1917 года появилось. До этого вроде киргизы и казахи все назывались киргизами и считались одним народом.
KVL
Schwarzwald
Вот такой материалец попался в сети про казахов: camonitor.kz/30227-otkuda-poshli-kazahi-kak-i-kogda-poyavilos-nazvanie-nashego-naroda.html
KVL
efrandre
По моему опыту казахи и киргизы сильно отличаются даже внешне. Трудно в это поверить.
Может быть не делили де юре, но де факто разные этносы.
KVL
Может. Настаивать не стану. Что попадалось мне, то и говорю.
ViacheslavNazarov
Вы не поверите, сейчас в казахстанских школах изучают «Историю Казахстана»… И «История» эта ведётся от незапамятных времён. Ехал в поезде в Казахстан и чёрт меня дёрнул про Это заговорить, хотя наверное это они меня спровоцировали. В общем до крика и пены у рта местные мне доказывали, что они ещё Чингис-хана били и китайцы у них всему полезному учились. В общем понял я, что пропаганда вещь сильная)))
bokulya
недовольные жесткой политикой хана Узбекского улуса Абу-л-хайра султаны Жанибек и Керей откочевали с берегов Сырдарьи на восток в Семиречье, на земли правителя Могулистана Есен-буги, где образовали Казахское ханство (1465)
efrandre
Хорошо уже то, что казахи не утверждают, будто выкопали Каспийское море.
bokulya
я просто скопировал выписку из википедии
efrandre
Википедия — свободная мультиязычная интернет-энциклопедия, реализованная на принципах Вики. Пишется и редактируется добровольцами…
Пиши что хочешь, если ни кто не оспаривает, это там так и останется.
bokulya
адайцы, это племя принадлежи
т к младшему джузу казахов, отвоевало полу о. мангылак ещё в конце 17века. это было последнее присоединение к территории казахстана. т.е. подразумевается, что казахстан как территориальная единица существовал за долго до этого. это знаю не из вики
KVL
Великие Укры Чёрное выкопали и и горы Кавказа и Крыма, есть последствие копания, а Каспийское чем хуже. :-)
KVL
bokulya
очень смешно)
KVL
Думаете это стёб? :-) Я это читал своими глазами в каком-то материале.
KVL
NekrasovaTatyana
Думаешь, нет? :-) Я много чего читала своими глазами на каком-то заборе.
Laylel
Да не, не стеб, реально было такое заявление, причем где-то в Европе, погуглите
NekrasovaTatyana
Везде хватает и дураков, и заборов. И даже гуглить не надо — настолько это очевидно.)
KVL
Некоторым очевидно, а некоторым нет. Вот и появляются подобные книги, журналы и т.д. Вы это понимаете в силу развития своего мировоззрения и начитанности, а есть те которые не имею такого «багажа» знаний (например подростки) и они будут воспринимать это за правду. Мало того подобная информация ляжет в основу их знаний и последующая ахинея уже легче будет наслаиваться на эту основу. Представили, какой «букет» информации будет у человека в голове после определённого времени развития?
комментарий был удален
KVL
Buotur
Честно говоря, я пока что про древних укров и копание Черного моря слышу только от россиян. Пока что ни одного украинца, который бы верил в эту чушь или хотя бы упомянул ее, не встречал. Может мало с дебилами общаюсь?
realprimula
Потому что хохлам стыдно вспоминать про то, как лажанулись с утверждением про выкопку Чёрного моря.
Buotur
Так где они эти, которые лажанулись и которым стыдно вспоминать? Может местному Фоменко стыдно, ну так таких идиотов везде найти можно.

Самое дурное, что я видел, и что было одобрено на госуровне, была псевдористорическая работа «Краина Моксель», написанная инженером. Кстати, это было не при майданных властях, а при «кремлевском холуе» Януковиче.))) Но этой книге до укров далеко как до Луны.
Laylel
Buotur
Вообще-то это российская передача. Я пока такого учебника украинской истории не видел. А в тех что видел, об украх — ни слова. Там четко сказано, что скифы и сарматы были иранцами и даже трипольцев древними украинцами выставить не пытаются, хотя кое-какая преемственность есть. Учебники довольно часто лажают, но до такого как в этом ролике они пока что не дошли.
Laylel
Соглашусь, я если честно не рылась не где в поисках инфы, это просто как пример откуда все это идет.
Никому нельзя верить, не факт что достоверную инфу не удалили, не факт что то, что есть — дэза.
Просто надо оставаться человеком, в любых ситуациях. Русские, украинцы и белоруссы — один народ. Да, сейчас нас пытаются убедить в обратном, да только время все расставит по местам. Возможно мы, современники, уже этого и не застанем и дружбы народов, так как это было не увидим, но я искренне верю, что все вернется на круги своя.
Buotur
Удалить то, что преподавалось в школах довольно затруднительно. К тому же в таких роликах стандартно показывают обложку с названием «История Украины» (не факт, что из школьного учебника, а не из одноименного частного творения), а потом цитату, неизвестно откуда взятую. Обычная технология при создании дезы. Кагбэ, симптоматично. Напоминает ролики про сектантов, где их рисуют истинными чудовищами, просто комбинируя никак не связанные кадры.

Насчет одного народа… Да как сказать… Народ — понятие крайне размытое. Четких границ нет. А войны между соседями — обычное занятие, если честно. И я не уверен, что время будет расставлять что-то куда-то. Когда-то все славяне были одним народом, однако от былого единства не осталось и следа. Так что может все пойдет как-раз в этом направлении.
Laylel
И опять соглашусь.
Но, тогда не было понятия государство, территорий. Сейчас ведь делят землю и ее ресурсы, а не людей. С людьми вообще заморачиваются, только чтобы легче это было проделать и кому-то на этой земле было потом работать, а так зачистили бы все к чертям, не взирая на национальности и убеждения.
Uljna
Земля, как комп б/у — хорошее «железо». В котором, HDD проще форматировать (очистить), чем разбираться с содержимым (людьми с их привычками и запросами).
Laylel
Правильно, проще вырастить новое поколенее, заточенное под то, что сейчас надо… а старики сами помрут в бардаке, зачем тратиться на их устранение
Uljna
Устранить дешевле, чем содержать.
Schwarzwald
Обсуждение книги плавно перетекает в обсуждение пенсионной реформы, похоже.
Laylel
Нафик нафик, я ушла)))
Uljna
Неправда ваша! Мы по теме книги и теме славян!
Laylel
А их кто-то сейчас содержит? Вот и заняты они выживанием и хорошо, не путаются под ногами
Uljna
Так-то оно так но, в России есть села, с украинскими названиями, с украинскими фамилиями и люди говорят, пусть не по-украински, по-хохляцки.
В истории нет сведений о том, что это была когда-то Украина, а люди до сих пор говорят, и названия не поменялись и фамилии остались. Не переучить народ. Только уничтожение людей изменит факты принадлежности земли.
Laylel
Ну есть, ну говорят… как долго? 20-30-40 лет? а потом и говорить не кому будет… Вот делать больше нечего всех их отлавливать… Все что-то, да говорят, вот я говорю, Вы говорите… А кто-то даже кричит… Собака лает — караван идет.
Uljna
Вот когда некому будет, тогда земля ничья.
А говорят уж сотни лет, не 20:30, а сотни
Laylel
ан нет, новое поколение продолжит говорить, только вот что они будут говорить
Uljna
Всё тоже самое, только нецензурно
Signe
А будет ли это новое поколение? С нынешней-то гендерной политикой?
Laylel
Да кто-то да и останется… может и устроим ппц всему и обратно в обезьянки… Но хоть кто-то да выживет
Buotur
А вот здесь Вы неправы. Впрочем, многие (и я некогда) совершают ту же ошибку, думая, что тогда была некая абстрактная земля, которой было больше, чем надо.

В реальности под каждым кустом, под каждой речушкой жило свое мини-племя, которое ревностно оберегало свои территории. Свободных мест было совсем чуть-чуть. Во всяком случае не в эпоху выделения славянских языков и на на территории Европы.

А вот то, что так называемые наши земли уже давно не наши — это факт.
Laylel
Маштабы не те. Раньше у мини племени земли столько было, сколько защитить-отобрать и удержать могли, а это до куда добежали-доскакали, включая время на сборы (т.е. плуг припрятал, доспехи натянул). В последствии появились, у кого побогаче, чисто военные отряды, но опять до куда успели добраться. Медленно но верно все это укрупнялось и укрупнялось, централизовывалось так сказать, и вот мы здесь и сейчас. Но только ничего не изменилось, землю надо держать под контролем… а как, убедить местное население, что им оно надо, а как? если еще вчера все было по другому? Вот и имеем, что имеем.
Но главный вопрос уже прозвучал, кто-то же за все это платит. И в такие моменты мне очень хочется, чтобы Бог все же был, чтобы хоть там им воздалось по заслугам, потому как здесь эти твари не досягаемы.
Buotur
По-моему тот, кто такое затевает, и те, кто на это ведется — стоят друг друга. Так что огребут все, если Великий Огребатор соизволит.)))
Масштабы действительно важны, ибо с ними связан контроль. Да и, согласитесь, что сущность войн и вражды, сейчас претерпела существенные изменения.
Laylel
Однозначно стоят и очень надеюсь, что огребут.
Конечно изменилась, опять таки по техническим причинам, тогда — пока гонец доскачет, если еще доскачет, да если еще и грамотку не подменили, да если еще по прибытию прочесть смогли — грамоте сколько народу было обучено…
И сейчас, тыкнул кнопку и весь мир читает… ну ладно, если только 1% поверит, все равно сколько получится в итоге…
Laylel
Но все же хочется как-то вот так
www.youtube.com/watch?v=9FU3C7vh1jI
Buotur
Спасибо. Только я что-то не вижу там укров. Карта как карта. Поспорить можно разве что с тем, что это были «державні утворення» (гособразования). Впрочем, четких критериев в этом вопросе нет.
Buotur
Судя по тому как минусят, кому-то там укров точно хочется видеть)))) Ставьте товарищи/панове сколько хотите, только покажите, где укры там! Ну где они????))) Обидно, что не увидел того, что хотелось бы видеть украинофобам, что ли? Ну как дети…
KVL
Ну про море не так интересно, откровенная чушь (будем смотреть на это глазами более или менее думающих людей). Лучше обратить внимание как народ современной Украины и и России тонко уводят от нашей основы Руси. В Украине вдалбливают, что люди живущие в этой стране «украинцы» и в исторических книгах пишут Украина-Русь. Через дефис, чтоб быстрее привыкали, что в последствии будет просто Украина, а Русь затрётся. В России так же чудно пытаются всё замылить и вместо русских людей появились «россияне» понятия которого раньше не было. Ощущение, что все стыдятся своих исторических корней, того, что был единый народ называемый русские, руссичи, руссы. И за четверть века, мы уже так с этим свыклись как так и надо. Вот где манипуляция сознанием масс.
KVL
sarmita
Украина очень образованная страна!
Там все поголовно владеют иностранным языком!
При чём лучше, чем своим!)))
Aleksandr22
сваим аню владають ни хужа. Что там в Латвии?
sarmita
Я про Литву-то ничего не знаю! От куда мне про Латвию знать?
Я уже 8 лет живу в Лондоне! А как там у вас на Украине? Тепло?
Aleksandr22
и вы в лондоне и тоже 8 лет?))))
sarmita
Сейчас все в Лондоне! Не только я! Полмира здесь!
Buotur
Причем, на Западенщине еще и польским.
riba
sarmita «Украина очень образованная страна!
Там все поголовно владеют иностранным языком!»
16 июня 2018
Конечно, в основном РУССКИМ.
Кто бы мог подумать иначе?
KVL
Buotur
Возможно и такой вариант есть. Ну так это обыденно: появилась разделяющая граница — должна появиться и разделяющая история. Когда границы исчезают — начинаются обратные процессы.
Я не уверен, что вятичи, кривичи и прочие были в восторге от обобщенного названия «русь».

В общем-то в Европе происходит нечто подобное, и все больше людей считают, что они не немцы или поляки, а европейцы.

А что до россиян, то ИМХО это вполне адекватный термин, если он не противопоставляется этнониму «русские». Надо же как-то называть всех граждан. Кто не хочет забывать свои корни — тот не забудет. Тем более, что сейчас для этого возможностей более чем достаточно.
KVL
Я бы сказал естественно, но не об этом речь. Хотелось подчеркнуть то, что подобный процесс очень мягко и настойчиво происходит. Все вроде бы это понимают, но только тогда когда задумываются об этом, а если не заострить внимание, то так и надо. На счёт противопоставления, то это в наше время легко происходит. С чьей-то лёгкой подачи всё будет. :-) Что касаемо «корней», то «корни» тихо вымрут, а потом историю воспримут по новому.
KVL
Buotur
Да, порой важные процессы происходят незаметнее прочих. Если говорить об истории Украины, то обычно начинают говорить о каких-то феерических перлах, которых могло и вовсе не быть, но не обращают внимание не мелкие недоговорки, допущения, которые не выглядят идиотизмом, и потому куда легче проникают в сознание и подсознание.
MikolaSpb
Ну первые 2 книги слушать еще можно, если представить что это не на нашей планете, но Тропы Трояна это невозможно слушать.
PavelBeluhin
А мне понравилось!
Buotur
С точки зрения художественной ценности, книга не заслуживает никакого внимания. Тем, кто хочет найти здесь атмосферу, или полезную информацию по этому историческому периоду сюда лучше даже не соваться.

Слог крайние непритязательный, а атмосфера… Да здесь есть только атмосфера действия — больше ничего. Правда, в этой книге серии действия более политические, чем военные, но 90% повествования действительно состоит из действий, без каких-либо значительных отступлений.

Поэтому для фона книга — самое то. Общее настроение — бодренькое (у ГГ, похоже, не только энциклопедические знания, но и неубиваемо позитивное мышление). К чтецу привык.

Оставить комментарий