Янг Роберт - В сентябре тридцать дней

image
+95
В избранное
112
Автор:
+33
Читает: Булдаков Олег
+1360
0:47:25
Ушли в прошлое обычные школы с нормальными учителями, обучение детей теперь идет по телевизору. И вот, однажды вечером, для занятий с девятилетним Биллом и в помощь по хозяйству жене, Денби покупает школьную учительницу — мисс Джонс…

Созвездия Льва 3: Приход ночи

88 комментариев

по умолчанию последние лучшие
serjtroshin
Данная проблема остра сегодня: все ITшники идут в машинное обучение. Учёные придумывают все более и более успешные математические модели по оптимизации выкачивания денег из пользователей. Возьмите Ютуб. Разве он будет повышать нашу моральную планку, тянуть нас вверх? Он будет предлагать нам, тот контент, что соберёт больше лайков. Деградируем незаметно… Хоть рассказ и преувеличен, в нем много правды, что нам предстоит ощутить. Надеюсь, хайп на искусственный интеллект немного утихнет и человечество не решит заменить людей на машин. (Хотя если это будет выгодно, кто нас спросит, не правда ли?).
DmitriyNikolaevskiy
Мечтали о космосе, а построили чёрти, что а не общество. Общество «ням-ням», как писал Станислав Лем. Поддерживаю Вас полностью.
tuvaij
Грустно. Герой сменил один суррогат на другой. С претензией на духовность и счастлив от этого. А тоскует по душе и настоящему. Двойной обман какой-то.
Natisk
Грустно. Хороший рассказ с замечательной музыкой.
Uljna
Прослушав эту книгу и сравнив ее с «Почему дети СССР были другими?»
audioknigi.club/dmitriy-t-pochemu-deti-sssr-byli-drugimi
И пусть все в стиле фантастика, преувеличено, нереально, но все же напрашивается ответ… Наша духовность тает на глазах. Ее уничтожает прогресс и каждое поколение будет сравнивать свое детство с детством своих детей. Все это печально. Машина не может на 100% заменить человека, а мобильный телефон и компьютер не может заменить живое общение.
Озвучено на 5+. Спасибо.
serjtroshin
Самое печальное, что заменить она все-таки рано или поздно сможет(пока что наш мозг гораздо эффективнее любого компьютера, что сдерживает обучение железа), вот только хорошо это или плохо? Вопрос около смысла жизни. Если, скажем, робот будет во всем эффективнее человека, у него появятся чувства, контролируемые исскуственными гормонами, не будет ли это просто следущим логичным шагом в эволюции человека, новым homo techno sapiens?
Uljna
Чувства контролируемые искусственными гормонами? :) Контролировать количество и качество этих гормонов, кто будет?
DmitriyNikolaevskiy
На эту тема книга Станислава Лема — «Непобедимый» (про техноэволюцию в великолепном исполнении Петра Маркина).
Mbbmv
а не расскажете, какая духовность была в средние века, например? да, собственно, в любые. «Прогресс уничтожает духовность» — это что значит? )) то есть если опять 90% населения начнут мотыгами обрабатывать землю, как было не так давно, то духовность населения резко возрастет? прогресс дает вам возможность не вкалывать в поте лица за кусок хлеба, а сидеть в теплом офисе
Uljna
Зачем сидеть в офисе? Купил робота и пусть работает!
Mbbmv
ну так и развивайте свою духовность, раз роботы за вас работают, кто мешает?))
уже одно то, что человечество начало защищать животных, говорит о многом
Nikitin
Имею вопрос, человечество развивается, а почему работы не убавляется, а только прибавляется. Как работали в 19 веке, так и сейчас, чем сей феномен можно объяснить? И ещё почему когда решили заменить в летнем саду скульптуры, их заменили на пластмассовые,, не связано ли это как то и с потерей гармонии, вкуса или ещё чего то?))) И третий вопрос, каким образом человечество стало защищать животных, красная книга от года в год кажись только пухнет. Может вы имеете ввиду домашних животных?) Про природные ресурсы говорить не будем, на нашу жизнь хватит, а дальше трава не расти))))
DmitriyNikolaevskiy
Потребление возрастает, а производство отстаёт.
DmitriyNikolaevskiy
Духовность — это когда мужчина не посылает женщину на аборт, а препятствует этому. Духовность — это когда женщина и не помышляет убить своего дитя в утробе. С этой точки зрения люди в средние века были духовными.
Mbbmv
вы бы научно-историческую литературу почитали бы, прежде чем ерунду писать. Избавлялись от детей самыми разными способами, и если нельзя было устроить выкидыш, то убивали уже рожденных младенцев.
DmitriyNikolaevskiy
Да, была греческая Спарта, например. Уж поверьте, что читал. На всякий случай — кандидат соц. наук со значительным стажем научной работы в данном направлении. То, о чём вы пишете, не носило фатального характера. Население всех народов неуклонно росло. Сколько было беременностей, столько и было рождений. Рекомендую Вам к прочтению монографию Башлачёва «Русский прорыв». Там статистика. Голые факты. velesova-sloboda.info/misc/bashlachev-demography.html
Mbbmv
зачем вы предлагаете читать «независимого аналитика»? Я тоже могу так назваться и писать статьи) может вам вот это прочесть www.demoscope.ru/weekly/2003/0123/analit01.php
если не хотите, вот вам выдержка "… доля женщин, перенесших аборт, среди пациенток больниц быстро возрастала и достигла в Москве и Санкт-Петербурге к 1910 году 10-33 процентов. Причины выкидышей в большинстве случаев были неизвестны, но, вероятно, значительная часть выкидышей были искусственными. При этом надо учитывать, что в статистику попадали только те «неудавшиеся» аборты, которые требовали дальнейшей медицинской помощи, и не попадали аборты в частных лечебницах и прошедшие без медицинской помощи."
DmitriyNikolaevskiy
Уважаю этот сайт. Обязательно ознакомлюсь.
Nikitin
О чём вы говорите, это следствие) Давайте начнём с 19 века. Церковь и светские законы приравнивали аборты к умышленному убийству. Есть у меня сведения, что в некоторых деревнях создавались даже крестьянские общины, которые устраивали пригляд за девушками )) Я понимаю одна из основных причин этому греху поспособствовало так называемое " Отходничество" «отхожие промыслы» Был нарушен патриархальный уклад основной массы населения России. Раньше крестьянин рассматривал рождение детей как в первую очередь будущих помощников по хозяйству. Рекомендую почитать книги про старообрядцев)) Слово старшего было закон в семье. Даже с развитием городов сын без согласия своего отца не мог туда драпануть, не говоря уж о вопросах женитьбы))) Первая мировая война это последний гвоздь в крышку гроба традиционных обычаев и религиозности русского народа.
Splushka88
Эхх, да разве только русского? А так Вы во всем правы. В данный момент наблюдаю религиозность только у мусульман (но сомневаюсь, насколько она искренняя).
Uljna
Я тоже не наблюдаю в своем окружении(может окружение не то?) глубоко религиозных людей, не говоря уже о семьях.
Советую прослушать книгу
audioknigi.club/dokinz-richard-bog-kak-illyuziya
и обязательно прочитать все комментарии к ней.
Splushka88
Спасибо за совет, положу в избранное. А по поводу окружения, у меня два человека по-настоящему воцерковленных, обе женщины (а мужчин среди прихожан всегда меньшинство). Говорят, чем выше интеллект, тем меньше человек верит в Бога. Но одна из этих знакомых имеет хорошее физмат образование — парадокс.
Uljna
Парадокс именно в техническом образовании, а не гуманитарном?
Splushka88
Нет, имела в виду уровень знаний, а не их область. Но могу сказать, что к вере приводят (или наоборот) наши личные переживания, обычно какое либо серьёзное потрясение.
Uljna
Соглашусь с Вами, но не во всем. Как было сказано в комментариях к этой книге, очень часто многое зависит от воспитания.
Splushka88
Это разумеется, так и есть. Если ребёнок видит как ведут себя родители — у него складывается то или другое отношение к религии. А мои два примера тем и интересны, что девушки из абсолютно атеистических семей.
NikaNikoloz
Прошу прощения, случайно дислайк получился.(((
struzhkin2011
Ну да, на костер пожалуйста, а к хорошему гинекологу, которых в Средние века как грязи, нет, нет, духовность повышена, и пользоваться прекрасной средневековой контрацепцией ни в коем случае. Толерантные и гуманные Средние века.
IrinaVolishina
К детям относились: «Бог дал — Бог взял», — в лучшем случае, причем не только необразованное большинство. Да и вообще о духовности лучше не рассуждать. Духовность, в первую очередь, — дар, как слух или чувство цвета, а отношение к старикам, детям, животным — это из области общественной морали, я думаю.
Nikitin
Книга выглядит ещё куда более оптимистической, чем время будущего)) Автомобилем люди уже лет через 50 управлять не будут. Их места займут чудо роботы)). А если у человека образовалась задолженность банкам, то на такую услугу можно и не рассчитывать) Проспал на работу, ничего страшного, транклюкируют на другую планету и всего делов))
Malena
Чудесный рассказ, жаль, что такой хороший, слушала бы и слушала…
Malena
ой)) жаль, что такой КОРОТКИЙ)) и здорово, что такой хороший))))
IrinaGenkina
В рассказе все печально и близко к действительности.
AleksandraBannova
Действительно грустно… Только мне грустно стало не из-за «духовности» и «роботированности», а из-за мужчины. Он ведь когда-то сам выбрал эту женщину, родил с ней сына, это он таким его воспитал, сам такую семью построил. А потом в его жизни появилась мисс Джонс — прекрасная, возвышенная женщина — осень. И вот так и в жизни: женятся, рожают, а потом находят моложе (далее на выбор: красивее, умнее, благополучнее социально или финансово и т.д.). Тут он остался в семье потому что мисс Джонс робот. А вот если бы она была человеком?.. Возможно Янг хотел показать нам, что наше будущее потеряет свою душу за всей этой техникой и компьютеризацией, но я увидела именно это.
struzhkin2011
Все девушки прекрасны, и откуда жёны ЗОЯ' берутся.
'ЗОЯ-змея особой ядовитости(анекдот.)
lew
А от мужчин, которые видят только себя и которым нечего дать этим женщинам.( Имеется в виду ответственность., уважение, соучастие, доброту и много ещё чего.)Многим мужчинам не дано видеть, что нужно женщине, и не знают они, что всё возвращается к ним бумерангом, но ещё сильней…
Natalya_Grabovskaya
Здесь смысл в том, что устаревший робот-учительница – с устаревшей программой — оказался более человечным и духовным, чем современный живой человек с отформатированными мозгами, с которым уже и поговорить-то нельзя по-человечески. Между прочим, ведущие IT-специалисты Силиконовой долины стараются своих детей как можно дольше ограждать от контакта с компьютерами, смартфонами, айпадами и пр… Кому интересно, можете прочесть статью на эту тему…
www.aif.ru/society/education/ayfony_pod_zapretom_gde_uchatsya_deti_samyh_umnyh_lyudey
Nikitin
В этом то и фокус покус)) К примеру крупные производители продуктов за небольшим исключением предпочитают в свой рацион их не включать))
AleksandraBannova
Все же, думаю, что смысл тут не один )
max123
Время «общения» ребенка с гаджетами безусловно надо лимитировать.
Но мне близко мнение эксперта под статьей, которую вы рекомендовали
" Наши родители не меньше волновались, когда мы читали запоем книги, считали такое увлечение чрезмерным, — уверена психолог Анна Маслова. — Не стоит быть столь бескомпромиссным противником Интернета. Ну, не было бы Интернета, они бы убивали время по-другому — шатались бы в подворотнях. Неизвестно, что хуже. Нельзя считать запрет единственной панацеей борьбы с интернет-зависимостью. Надо прежде всего искать внутренние причины появления интернет-зависимости. Может быть, её вызывает недостаток общения со сверстниками в реальном мире. А может быть, он не знает, как достучаться до вас — родителей. Тогда ребёнок ищет понимания, поддержки и одобрения в интернет-сообществах."
max123
Если обычного подростка оградить от контакта с компьютерами и т.п., он будет считаться очень странным в своей подростковой среде, и как следствие будет одинок.
AleksandraBannova
Начитка, кстати, прекрасна))) Спасибо))
EvgeniyaTezova
Хороший рассказ.
Идеальная женщина-робот, конечно, хорошо, но может ГГ стоило уделить время своей собственной жене и поднять её духовность и образованность до своего уровня? А искать утешение на стороне вместо того, чтобы решать проблемы в своей семье, это, к сожалению, не фантастика. По такому пути идут многие мужчины
tuta
сколько бы он времени не уделял результат в данной ситуации останется нулевым.Муж жил и учился в той местности где не было возможности внедрить роботообучение.Потом да, но это стало потом.В этом потом, которое стало настоящим, он стал как все.
Aaanik
Самое забавное (или самое грустное), что переделка классики в черти что уже идет полным ходом. Что по телевидению, что в кино, что в театре (последнее особенно печально, потому что от театра такого подвоха не ждешь). Пример: «Сон в летнюю ночь» на сцене Балтийского дома в Санкт-Петербурге начинается с выхода людей в нацисткой форме, которые маршируют по сцене, а продолжается проститутками в красных труселях, курением дури и прочим. А народ «хавает» — зато не скучно, не банально…
pavel-m
В театре уже давно экспериментируют youtu.be/oqDTwLO984w
Меня впечатлила постановка Черняковым оперы «Евгений Онегин», я в хорошем смысле. Но всё таки предпочитаю традиционные постановки, где всё соблюдено — в расслаблении слушается, можно даже не особенно смотреть на сцену, а эти новоявленные потрошители классики заставляют на протяжении всего действа сильно эмоционально напрягаться. Кстати, в Фб прочёл, что в театре Станиславского ставят оперу Генделя с либретто на современном русском языке, которое написал В. Сорокин, боюсь себе представить.
Square
А как Вам понравиться Мазепа, облачённый в нацистскую форму с маузером?! Когда я увидел это «новое прочтение классики» в Геликон опере, думал дверью ошибся! Молчу уже про олицетворение «светлого начала» в образе пионеров там же… Сразу вспомнился театральный режиссёр, путавший театр с футболом из «Берегись автомобиля»: «А не замахнуться ли нам, на старину нашего, кхм-кхм, Уильяма Шекспира?!» Вот так и получатся, когда за дело берутся профаны и моральные извращенцы с большим желанием потрясти и удивить. Футбола уже нет, скоро и театра не будет.
NASIK
Отличный рассказ!!!
lanashdankina
Рассказ хороший, не мудрствуя лукаво для меня об одиночестве в семье…
IriIri
Чудесный рассказ и чудесное исполнение, спасибо.
Darinavanova
Я начала сегодняшний день с этой книжечки. Очень понравилось. Очень грустно, что порой нету возможности найти взаимопонимание в семье. Но как здорово, что утерянное желаемое может вернуться в жизнь, даже если под новым соусом.
lew
Недавно примерно на эту тему говорил Никита Михалков-о том как меняется мир… и как определенные группы безнравственных людишек на ЗАПАДЕ и у нас любыми способами приближают вот это вот время, что описано. в этом рассказе.Это пострашней, чем проблемы в семье. А вроде так безобидно- спектакли… ЕГЭ… и тому подобное. А так ко всем отзывам присоединяюсь… и книга и чтение понравились.
Square
Трогательный и душевный рассказ. Замечательное прочтение. Я отблагодарил плюсиками автора и чтеца.
Пробежался по отзывам. Уважаемые слушатели, вы все правы! Присоединяюсь к вашим отзывам, но хочу спросить. Вам не кажется, что суть рассказа не в фантастических гаджетах, не в размышлении о способе, объёме и качестве образования, и не о гуманизме как таковом. ГГ (мне представляется добродушный толстяк с мягкими чертами лица и редеющей светлой шевелюрой) интуитивно пытается купить для себя немного счастья, вернуть то время, когда он был любим и полон надежд на будущее? Он не умеет постаять за себя, не умеет отстаивать свою точку зрения. Бог весть, как его угораздило жениться на злобной и недалёкой фурии, наградившей его сыном под стать себе (яблоко от яблони...), но ему некомфортно даже от мысли вступить с ней в спор. Он не может приструнить завравшегося гадёныша-сына. Он сам большой добрый и бесконечно несчастный ребёнок. Единственный выход для него — откупиться от своих тиранов, а счастье уже в том, что он будет стоять рядом с той женщиной, которая для него символ любви и, пусть пока и не оправдавшейся, надежды.
selenamooncat
Отлично написано!!! «Купить для себя немного счастья» — именно так, да.
selenamooncat
Не дай Бог такого «образования» и такой «культуры» в будущем… Хотя всё к этому, кажется, идёт. Рассказ понравился! Чтение замечательное!
Square
Что значит в будущем? Такая культура уже в настоящем и культурное расслоение будет только возрастать благодаря интернету в том числе. Кто-то разыскивает в Сети обучающее видео, а кто-то исключительно спортивные трансляции ( ещё не самый плохой вариант). И этот процесс плохо контролируется, почти неуправляем.
Мне подарили ксерокопию одной странички из задачника по математике для учеников 5-8 классов реальных училищ. Из полутора десятков задачек я с ходу не смог решить ни одной. Оказалось, не умею обращаться с неправильными дробями и единицами измерения, бывшими в ходу при царе-батюшке. Не учили… И сейчас в школе многому учить перестали, например, нет черчения, исчезла астрономия. Зато есть Основы Безопасности Жизни. Так, кажется, называется этот кошмарный предмет. И много что ещё введено и соответственно выведено из программы чтобы ещё на нашем веку мы воочию смогли увидеть и прочувствовать то, что написано в этом замечательном рассказе.
selenamooncat
Согласна с Вами полностью! Нынешнее «образование» оставляет желать лучшего. Мне повезло учиться ещё по старой (советской) программе, когда мы писали слова, а не вписывали буквы в печатный текст рабочих тетрадей, когда ученики даже не нуждались в репетиторах, и вся страна училась по одним (бесплатным) учебникам, когда не было никаких дурацких ЕГЭ, а экзамены сдавались письменно и устно. И я с ужасом думаю о том, как моя дочка пойдёт в школу и какой «багаж знаний» она вынесет оттуда.
Square
Полагаю, Вы не будете всецело надеяться на школу, а постараетесь чем-то заинтересовать ребёнка помимо обязательной программы. Да и обязательные к изучению предметы найдёте способ преподнести таким образом, что девочка не будет ужасаться только от мысли о необходимости визитов в образовательное учреждение. Моя бабушка играла со мной в школу, я научился прилично считать в уме, на счётах, читать. Через журнал Юный техник, Натуралист родители мне на всю жизнь привили тягу к естественным наукам.
Лично меня пугает даже не столько программа обучения, а среда в которой оказывается ребёнок. Как правильно заметила ниже matsuma, старая школа держалась на учителях. Я бы добавил, на педагогах. Ныне они заменены на подёнщиков. Наш премьер-министр правильно считает, в школе могут работать только по призванию. Вот только статус уважаемого обществом учителя формирует государство. Боюсь, эту простую мысль его великим чиновным умом уже понять невозможно. К управлению страной должны прийти люди, которые могут организовать процессы несколько более сложные чем «здесь выкапываем — там продаём». Тогда понадобятся на производстве инженеры, а в школе учителя.
selenamooncat
Конечно, я постараюсь образовательный процесс не ограничивать только школой, и пробудить у ребёнка интерес к познанию мира в разных сферах.
matsuma
Новая система, на самом деле, мало чем отличается от хвалебной старой, бесплатные учебники были дрянь, а результаты экзаменов часто были нерелевантны ответам. Старая школа держалась на Учителях. Я так думаю
Aleksandr22
))))))))) Далеко-далёко новой системе до старой. а до той.которая была еще раньше…
Tapati
Ну да, раньше всё было иначе — лучше.Так и в будущем тоже всё будет иначе. И как знать, может, ещё лучше?)))
Square
Я приведу пример, уважаемый Aleksandr22, а Вы уж сами сделайте выводы про далеко-близко и соответствующую степень.
Мой дедушка закончил реальное училище в 1914 году. При этом он свободно изъяснялся на 3-х европейских языках (читал, писал, разговаривал), а помимо того знал ещё и латынь. Всё дело в том, что математику, физику учащимся реальных училищ преподавали на немецком. Литературу на французском, коль скоро романы бывают исключительно французские и никакие другие. Вышел на поле погонять в футбол, будь добр изъясняться на английском, потому что футбол -игра английская.
Нынешние выпускники школы (и даже ВУЗа) могут похвалиться свободным владением языком? В Мельбурне за соседний с моим столик в кафе сели три учительницы английского языка (как потом выяснилось из личной беседы) и не смогли заказать для себя кофе… Австралийский английский сильно не похож на тот, которому нас в школах учат, но, тем не менее, их не просили речь произносить.
Вот теперь можете широко улыбаться и иронизировать.
Tapati
Так это… именно про это он уже и проиронизировал! Опять я что-то не так поняла?)))
Aleksandr22
так я же о том, о чем и вы. Моя прабабушка тоже знала 4 языка.
Olehlf
Реальное училище...? Три языка +латынь? Серьёзно? 1914? Извините, но поподробнее можно?
Square
Про подробности спросить уже не кого, но отец моего товарища тоже заканчивал московское реальное училище примерно в то же время. Результат тот же. В подтверждение серьёзности образования мне была подарена 1 страничка из учебника по математике для учащихся 5-8 классов. Из полутора десятка задачек я сходу не решил ни одной. Поверьте на слово, у меня достаточно серьёзное образование по современным меркам. Лично у меня возникли трудности с неправильными дробями и системой мер.
Специально для Вас навёл справки у другого товарища. Его бабушка закончила нижегородскую гимназию. По уверениям друга, свободно владела двумя языками плюс латынь и за успехи в учёбе была пожалована золотым браслетом с рубинами.
В целом, тема образования и отношения к нему власти очень интересная. Стоит чуть-чуть копнуть и такое обнаруживается…
Square
Уважаемый Олег, специально для Вас связался с другом и узнал подробности. В его семье достаточно долго хранились учебники по которым учился его отец. Математика — на немецком, физика, химия — на английском, литература на русском, беллетристика на французском. При этом друг вспомнил, по рассказам отца, его сильно ругали за четвёрки, а за тройки дед порол детей приговаривая: «Я плачу за ваше образование золотом». Обратите внимание, не ассигнациями. Вероятно, ребёнок не видел разницы, но слова эти на всю жизнь запомнил.
Подводя итог, хочу привести диалог, который запомнил мой друг с детства. Его ведут его мама и тётка:
-Маруся, у тебя есть что-то почитать новое?
-Есть, Жюль Верн, только он на русском! Представляешь? Будешь читать?
Иными словами, сёстры в толк не могут взять как это на русском издавать француза…
Natalya_Grabovskaya
Уважаемый Square, послушать Вас, так Россия конца 19 начала 20 в. – это сплошная богема, изъясняющаяся на трёх языках, платящая за обучение своих детей золотом (считаю, что это ключевая фраза в Вашем посте), запросто путешествующая по миру и живущая по заграницам, регулярно лечащаяся на водах и т.д. и т.п. – так и рисуется образ выпускницы Института благородных девиц – эфемерного создания, читающего французские любовные романы на языке оригинала, танцующего до утра на балах и употребляющего исключительно шампанское с ананасами. Давайте, чтобы быть до конца объективными, обратимся к статистическим данным, согласно которым образование, даже начальное, в те времена было доступно, мягко говоря, далеко не всем.
www.great-country.ru/articles/history/history_3/00034.html
hystory.mediasole.ru/gramotnost_naseleniya_v_carskoy_rossii
86,7% людей проживало в сёлах, в которых не было школ, а отправить ребёнка обучаться в город, платить за образование и проживание, лишившись при этом лишней пары рабочих руках, — непозволительная роскошь и непомерная обуза для крестьянской семьи. Продолжительность рабочего дня на фабриках и заводах составляла 10-12 часов, причём труд был ручной или слабомеханизированный, дети из рабочих семей нередко шли работать уже двенадцатилетнем возрасте — тут уж не до школы и образования. В итоге ¾ населения были неграмотными. Вопрос ещё в том, что считать грамотностью – как правило, грамотным считался человек, читающий по слогам и умеющий писать своё имя и фамилию, вместо того, чтобы ставить крестик — здесь бы лучше подошёл термин «малограмотность». Вот такая картина в целом, которая более объективна, а не только Ваш отдельно взятый случай.
vsh574
Спасибо Вам, Наталья, за прекрасный, хорошо аргументированный комментарий. Действительно, частенько идеализируют дореволюционную жизнь России, в частности образование и культуру, «забывая» сказать, что образование и культура были доступны только 10% населения. Остальные, увы, Жюль Верна на французском не читали, да и на русском тоже.
Square_II
Хоть я и не Наталья, позвольте теперь мне кое-что объяснить, а Вы сами потом перескажите это Наталье и остальным, поставившим Вам плюсики.
Наталья интуитивно сделала правильный акцент. За хорошее образование платили золотом, за то что похуже — ассигнациями, бесплатного образования хватало на умение расписаться и сосчитать сдачу в магазине. Получение соответствующего образования — личное желание гражданина. Мне известен случай, когда железнодорожный рабочий дал своим трём (!) дочерям гимназическое образование. Известен и другой, когда глава семейства отказалась посылать дочь на бесплатную в учёбу гимназию поскольку картошку на огороде копать некому…
А доступность образования и всеобщая грамотность — прерогатива государства и тогда и сейчас и в будущем. Именно этого, похоже, Вы и не понимаете, а Наталья попросту вводит Вас в заблуждение ссылкой на текст написанный малоизвестным автором на непопулярном сайте. (Кстати, автору приведённой там «статистики» вполне достойно ответили в комментариях к статье, рекомендую тоже прочесть).
Для примера могу привести т.н. институт «красных директоров». Когда стало очевидным нескорое пришествие мировой революции, молодое советское государство озаботилось «производством» специалистов, которым предполагалось возглавить промышленность страны. Специально отобранных молодых людей посылали на учёбу в буржуазную Европу и Америку, платили за их образование золотом и через несколько лет получали назад специалистов готовых возглавить ту или иную отрасль или завод.
В СССР же образование было условно бесплатным. Однако, молодой специалист учился тому, что «заказывало» государство (на одном и том же курсе одного и того же ВУЗа в разные года выпускали специалистов для армии и оборонки или для бумажной промышленности и соответственно распределяли по окончании в эти отрасли), а потом «отрабатывал» бесплатную учёбу по распределению не менее 3-х лет на предприятии.
Ныне есть ВУЗы с платным образованием. Вы можете там учиться и выбрать для себя специальность, специализацию, равно как и будущее место работы. То, которое понравиться, а не куда пошлют. А модете и вовсе не работать по специальности — Ваше право. Свобода, однако…
vsh574
Вы меня простите, уважаемый, но что-то не припомню, чтобы я вёл с Вами какие-либо беседы, а, тем более, просил бы Вас рассказать о том, о чём я и без Вас неплохо осведомлен. Обращался я, как Вы сами верно изволили заметить, не к Вам, а к Наталье Грабовской. И с чего это Вы решили, что у меня есть хоть малейшее желание доносить Ваши мысли до Натальи и до тех, кто мне ставил плюсики?!
Всего Вам наилучшего!
Square_II
Вы так восторженно поблагодарили за передёргивание темы, что я счёл возможным Вам написать. Но, коль скоро Вы и и так хорошо осведомлены, как оказалось, зачем благодарите за передёргивание? Впрочем, можете не отвечать. Лично мне и так всё ясно, вероятно, читателям комментариев тоже. Можете смело наставить массу минусов всей своей компанией. :)))
vsh574
Я благодарил Наталью не за передёргивание темы, а за хороший комментарий, который мне понравился. Надеюсь, что на это я не обязан спрашивать Вашего разрешения? Что Вам ясно, а что Вам не ясно — знаете только Вы сами, а меня это совсем не интересует. Что именно ясно читателям комментариев, решать не Вам, а самим читателям комментариев. Минусы Вам ставить не собираюсь и никакой своей компании у меня нет. По себе судить людей не надо! Спокойной ночи!
Square_II
Уважаемая Наталья, после Вашего развёрнутого ответа на мой пост Олегу мой аккаунт более не активируется, а почту попытались взломать. Я не связываю эти события, просто объясняю почему отвечаю под другим ником.
Давайте не будем передёргивать! Я не обсуждал ни богему, ни её рацион. Это всё ваши неуместные фантазии. Сами присочинили, сами и опровергаете! :))) Олег меня спросил как преподавали в реальных училищах, я узнал по мере сил и ответил. Доступность образования, всеобщая грамотность — совсем другие темы.
Square_II
Да, вот ещё что хочется добавить для обогащения Вашей фантазии. Из троих персонажей, упомянутых мною только двое побывали за границей, причём мой дедушка даже три раза — в Первую мировую, в Финскую и во Вторую мировую войну в составе контингента русской армии и соответственно Красной. Отец моего друга всю войну прослужил в полковой разведке и большую часть службы провел на передовой и в тылу врага. Так на будущее, прежде чем молоть отсебятину постарайтесь предусмотреть все варианты, дабы не оконфузиться с фантазиями про отдых на водах и прочие глупости.
Olehlf
Огромное спасибо за ответ. :)
ujif1966
Прочитать комментарии было не менее интересно, чем прослушать рассказ!))) Спасибо всем!)
tuta
рассказ замечательный и начитка отличная
спасибо
NekrasovaTatyana
Г.Уэллс: «Машина времени есть у каждого из нас: то, что переносит в прошлое — воспоминания, то, что уносит в будущее — мечты.» И вот, оседлала я воспоминания и мысленно перенеслась в школу. Били учителя? Нет. Значит, тёплые чувства к ним, небьющим, остались? Нет. А к школе как таковой ( в моём случае к трём)? Нет. Да унесусь уже на мечтах в будущее, погружусь в рассказ: нравится телеобучение? Да! А пищевые концентраты жрать, сойдёт? Да! (уж не хуже нынешней гадости типа сырной замазки на прилавках). Сэкономив на концентратах, новый кадилетт купим? Да! —— Гм… сумбур какой-то получился, холодные чувства из прошлого смешались с сырной замазкой из настоящего и экономией из будущего, и всё это не фонтан. Что же получается, я пессимистка? Увы. Но по привычке вновь подбадриваю себя: ты реалистка, так верней. А вечерком примешь оптимизатора (55 градусов на спиртомере) и хоть ненадолго станешь оптимисткой. Ой, а завтра (забыла, вот же тормоз) — на шашлыки с друзьями! Потом придёшь домой пьяная и перед тем как упасть, сердито воскликнешь: а компот?! — Хорошо-то как, братцы… cs8.pikabu.ru/images/big_size_comm/2017-11_6/1512059158167430188.jpg
TinaYurkevich
ух, какая полемика наиинтереснейшая! так и вижу: не один бокал был бы выплеснут в лица оппонентами)) и не важно, кто кому — просто олицетворение накала страстей)) только думаю, историческая истина где-то… между. и все по-своему правы.
а в реальности лично мне хочется иногда повыть, как вот и в финале этого рассказа: в такт и унисон музыке, подобранной Маранафой. грустно, очень грустно, но реалистично(( может, вообще, ну его нафиг, это общее образование? вернёмся к тому, что было до революции: хочешь, чтобы твоё дитя преуспело, — купи ему билет в виде образования. или сам образовывай. а уж на узкоспециальное пусть дитё само зарабатывает, попутно набивая очки опыта. был же не так уж давно период, когда ВО и корочки при приёме на работу не котировались. Опыт был нужен и мозги. и, кстати, многие талантливые, но не получившие ВО по разным причинам, тогда обрели возможность проявить себя. вот только не надо вспоминать о малиновых пиджаках, были и другие цвета)))
хах)) моя «система образования» столь поверхностна и однобока..)) но после всего прочитанного и услышанного, ей же ей, хочется построить хоть какой-то новый мир на обломках того, что есть сейчас. вот такие «геволюционные бгожения» в моих мозгах происходят после прослушивания этого рассказа. ничего, перебродят, что-то получится: или уксус или… чин-чин?;)))
AnarYusifov
«Потому, что мы живем в обесцененном мире [...] — а в дешевом мире, таком, как наш,
драгоценности души ничего не стоят.»

Хочется ещё заметить, что значительно легче сокращать дистанцию между человеком и ИИ, так сказать, с обоих концов: улучшать ИИ и параллельно отуплять среднестатистического человека. При этом «рекламировать» успехи современности всегда будут выдающиеся специалисты, которые скорее являются неотъемлемой частью нормальной кривой, неотвратимой статистической аномалией, в то время как среднестатистическая планка будет целенаправленно смещаться вниз…

Важно понимать что школа — не панацея и всякого рода внешкольная активность — клубы по интересам (которые можно заметить только при общении с ребёнком дома, а не по табелю) и каникулы за границей (чем больше языков, культур и впечатлений — тем лучше) — даёт возможность образованию новой (!) личности (а не очередного штампа или клона во благо мануфактуры).

Духовность и вправду дар, как было замечено выше — но этот дар есть у всех с детства — надо только уметь его кормить и тут основную роль играет социум вокруг индивида: важно часто и свободно общаться с несколькими поколениями одновременно (не только с родителями, как часто сейчас происходит).

В то время как разум ограничен логикой, душа — телом, то дух — это единственная естественно свободная сила. И именно тут включается элемент общества — ведь своя свобода кончается, как известно, там где начинается чужая и именно эта способность поддерживать это хрупкое соприкосновение со свободами людей (из прошлого, настоящего и будущего) и является духовностью в широком смысле, но к сожалению столь часто путается с религиозностью, образованностью и другими «поверхностными» качествами…

… Прочитано замечательно. Музыка и звуковые специфекты ставят новую планку среди аудиокниг — будет интересно послушать как (Маранафа? — я правильно запомнил имя?) превзойдёт самого себя!

Оставить комментарий