Алехин Артур - Замкнутый круг

image
+94
В избранное 148
112 голосов, 56 комментариев
Автор:
+42
Читает: Булдаков Олег
+2039
52 минуты
В рамках Земли человек является главной структурной единицей. От человека начинается весь наш современный мир.
Но стоит только выйти за рамки планеты, мы сразу превращаемся в песчинки, частички других неведомых нам систем.
И иногда в этих системах случаются сбои… Тогда всё начинает идти наперекосяк, человек может потерять себя и в конце концов поверить в то, что его никогда не было.

56 комментариев

Лучшие Новые По порядку
vsh574
Представим себе, что на Землю прибыли представители цивилизации, которая настолько высокоразвита, что способна преодолеть космическое пространство в сотни световых лет. Захотят ли они вступить в контакт с человечеством? Зачем? От нас они ничего получить не могут, а передавать нам свои технологии вряд ли захотят. Кому мы нужны в дальнем космосе со своими инстинктами разрушения и своей агрессивностью? Для высокоразвитых цивилизаций мы не более, чем муравьи…
Такие вот мысли у меня после прослушивания рассказа, хотя сам рассказ, в общем-то, не об этом.
Рассказ, на мой взгляд, довольно любопытный. Прочитан Олегом Булдаковым очень хорошо, как всегда. Спасибо!
vsh574
Игорь Шишляев
Есть люди которые спасают муравьёв.
Не пытаясь при этом сделать из них людей, или научить читать, или сделать их менее агрессивными.
Почему бы, в таком случае, не экстрапалировать этот опыт?
Не предположить, что есть инопланетяне, которые…
Игорь Шишляев
vsh574
Муравьи, в отличии от нас, природу не разрушают, а являются её важной составной частью. Они приносят реальную пользу. Частью чего является человечество, какую пользу оно приносит и кому? Вам не кажется, что мы просто паразитируем на теле Земли?
И человечество само себя так поставило. В какой-то момент развитие цивилизации пошло неправильно.
vsh574
Игорь Шишляев
Кажется!
Только вывод прямопротивоположный!

Подход А:
Люди агрессивные дебилы.
Поэтому они достойны спасения менее остальных.

Подход Б:
Люди агрессивные дебилы.
Поэтому они нуждаются в спасении более остальных.

Есть такая Шведская поговорка:
Älska mig mest, när jag förtjänar det minst, då behöver jag det bäst.

Люби меня больше всего, когда я этого наименее заслуживаю — тогда мне это нужнее.
Игорь Шишляев
Евгений
Так и есть. Человечество «возглавляет пищевую цепочку природы» «неприродными способами и методами». «Играй по их правилам» — точно проиграем, а «они по-нашему не могут»… также и с более высокой цивилизацией и нами получится. Все упирается в «способы и методы».
Евгений
MarishaX
Вы верно заметили насчёт пищевой цепочки. Но связь человечества с окружающей средой не только прямая и материальная, как у остальных животных.
Заяц морковку её не сажал и сажать не умеет, просто пойдёт искать чем бы поживиться. Человек научился и сажать морковку и разводить скот, не ходит в лес за овощами и не бегает за дикими козами с ведром чтобы попить молока.

С другой стороны, про инопланетян гуманоидов придумал тоже человек, поэтому искать что именно может привлечь их в человечестве стоит искать… ну да, в нас самих. Муравьи пока свою точку зрения на тему не озвучили.
MarishaX
TinaChka
откуда знаете, что не озвучили?)) может, они уже давно с кем-нибудь общаются) есть же версия, что инопланетный разум может быть коллективным с большой долей вероятности. два коллективных разума скорее найдут общий язык, я думаю))
Игорь Шишляев
vsh574
Нам любить человечество проще, ибо мы сами являемся его частью. Правда, сознание такой общности никогда не мешало одной части человечества уничтожать другую его часть. А вот с какого перепугу нас должны вдруг возлюбить представители другой, высокоразвитой цивилизации, я не понимаю! Причём, возлюбить до такой степени, чтобы нас опекать. Для человечества будет большой удачей, если они решат нас просто не замечать. Хуже, если они сочтут нас вредными насекомыми.
vsh574
Илья Осиненко
Пару замечаний, высокоразвитая цивилизация, тааак, значит у них есть «гипер двигатели» и прочая супер научная трибуха.Где взяли? Нашли? Для этого необходимы ресурсы, земля их просто так не всегда и не все даёт.Значит они не гренписы, как минимум в прошлом.Опустим сценарий с разделением общества(если таковое есть, у тех же муравьев его вроде нет, там матка бог и всея муравейника).таким образом у них не было крупных войн, из-за отсутствия противника.так что им пофиг что мы делаем с планетой.
А вот вторая сторона.
Инопланетный разум.Вы сможете понять муравьев? Или птиц.о чем они думают?
А теперь ещё раз, не примитивный разум земных созданий, с которыми человечество живёт миллионы лет, а совершенно иная высокоразвитая инопланетная цивилизация, да у них даже законы физики могут отличаться.или они допустим не в состоянии логически мыслить, тобишь создание которое в состоянии собрать гипер двигатель, построить космический корабль, который не развалиться от запредельных нагрузок вне солнечной системы и пролетит миллионы световых лет, будет не в состоянии обыграть ребенка в шахматы, зная правила и принципы игры.
Илья Осиненко
vsh574
Я не совсем понял, какое отношение к мною сказанному имеют Ваши замечания. Я порассуждал только о том, захочет ли высокоразвитая цивилизация с нами общаться. Да Бог с ним, из чего сделаны у инопланетян звездолёты, какими законами физики они пользуются и умеют ли они играть в шахматы — мы им просто не нужны.
vsh574
MarishaX
Пользуясь законами человечества как гуманоидов, «они» (высокоразвитые цивилизации) могут с нами общаться по той самой причине, почему взрослые общаются с детьми, особенно с чужими — от развлекательной до эмоциональной ценности.
MarishaX
AgNata
Вряд ли «они» будут пользоваться законами человечества в любом виде. А так же нашей логикой и этикой. Вполне возможно, они настолько будут отличаться от нас, что вообще не распознают в нас разумных существ.
AgNata
vsh574
Возможно, что им муравьи и пчёлы покажутся разумнее нас. Они совместно строят города, совместно трудятся на общее благо. У них есть своя иерархия, есть разделение по роду занятий. У них есть охрана и армия, они ведут войны с соседями. Муравьи, например, берут в этих войнах пленных, которых заставляют потом работать на себя. Всё, как у нас! Но мы муравьёв разумными не считаем…
vsh574
паша
«мы муравьёв разумными не считаем…»
Очень даже считаем. Почитайте трилогию Вербера про муравьёв. Да и вообще, нас окружают сплошь разумные существа, всё не случайно, в частности, грибы, тоже обладают разумом. Думать, что человек — вершина мироздания, удел ограниченных людей.
паша
vsh574
Ну, да! А ещё перечитать повесть Валерия Медведева «Баранкин, будь человеком!». Что-то не очень пока получается наладить контакт с разумными грибами и лишайниками… Наверное, потому, что люди сплошь ограниченные.
vsh574
AgNata
Вот именно, хотя муравьи и пчелы все же нам родня, все из одного первичного бульона вышли. А тут что-то совсем чуждое.
vsh574
кадет Биглер
Вам не кажется, что мы просто паразитируем на теле Земли?

Встречаются две планеты. Первая спрашивает: — Ну, как твои дела? — Плохо, — отвечает вторая, — на мне завелись люди. Все время что-то бурят, взрывают, жгут, ковыряют. Зуд непереносимый! — Ничего, потерпи немного. У меня тоже были. Отряхнулась… прошло…
vsh574
MarishaX
Откуда такая вселенская скорбь?
MarishaX
vsh574
Никакой скорби — простая констатация фактов.
vsh574
MarishaX
Если вы считаете что человечество вредит природе, и вы также относитесь к человечеству, значит вы вредите природе только своим существованием — поэтому и скорбь.
vsh574
Galebren
Люди делают все тоже что и остальные виды, только значительно эффективнее. Все живое имеет свойство разрушать среду своего существования. Что мешает разным видам разрушить свою экосистему? Конкуренты за ресурсы и факторы ограничивающие рост популяции.
Негативное влияние человека на видовое разнообразие природы, это естественный природный процесс.
ЗЫ: Человек очень эффективно выполняет основные природные установки (максимальное распространение и борьба за ресурсы).
Galebren
Splushka88
Это кто разрушает окружающую среду — тигры, медведи, воробьи или муравьи? Более не разумного отношения к окружающей природе, чем у якобы разумного человека нет ни у одного живого существа
Splushka88
Илья Осиненко
Ошибаетесь, просто если бы волков или медведей было 6 миллиардов… и ох они бы были верхом пищевой цепочки.Планета бы не погибла, а вот все живые организмы больше мыши, точно.
Splushka88
Galebren
Все они в разной степени. Другое дело, потребляемые ими растения и животные успевают восстановиться. Но это равновесие постоянно нарушается, одни виды вытесняют другие. Попадая на новое место жительства, виды пришельцы становятся причиной вымирания местных видов.
Galebren
vsh574
Как известно, ресурсы бывают восполняемыми и невосполняемыми. Человечество развивается так, что невосполнимым становится всё, включая плодородную почву, пресную воду и пригодный для дыхания воздух. Вам не кажется, что всё это очень похоже на самоубийство цивилизации? Какая тут эффективность, о чём Вы говорите?!
vsh574
AgNata
Это тоже все они, пришельцы из космоса)) Помните рассказ Старджона «Скальпель Оккама»?
vsh574
Allexxxx
Смотря с какой стороны смотреть кто то ценит алмазы для других это просто дорогие стекляшки с какой точки зрения мы говорим? планеты? людей? другой цивилизации? в каждом из этих случаев одни и те же вещи разные например планете как куску камня плевать другим видам живущим на ней не плевать только на свое окружение и себя как и вселенной плевать на нас всех сами люди больше за свою задницу переживают а точнее за то что бы их совесть не мучила вот вы можете точно сказать что плохого в убийстве кота кроме того что его жалко что люди пожурят ой кого тебя меня плохо не надо? А про цивилизацию кто сказал что они имеют такое же как наше восприятие реальности и что наша агресия для них тоже агресия или что они сами не прошли тем путем которым идем мы да и какое
вобщем им до нас дело если у нас нету пересекающихся интересов а если есть то она не спасет нас не от уничтожения ни от (спасения)
Allexxxx
vsh574
Я смотрю исключительно со своей точки зрения, а со всех других, которые Вы тут перечислили, смотреть не имею возможности. Думаю, что Вы тоже.
Allexxxx
Allexxxx
И да тому чему абсолютно все безразлично так это времени сотрет все следы и плохие и хорошие просто не переживайте и живите все равно останется лишь прах
vsh574
Galebren
Эффективность в объемах и масштабах влияния.
Кстати, фотосинтезирующие организмы стали причиной первого масштабного вымирания организмов.
Игорь Шишляев
Евгений
Круто получится. Подумалось, а ведь «ангелы и демоны» те же «инопланетяне» по отношению к людям. Как считаете?
Евгений
Евгений
Типа «линейный сюжет» — последний день Помпеи, а «вертикальный» — битва Титанов)))
Евгений
Игорь Шишляев
Звучит, как начало хорошей истории.
Криптоистории.
Игорь Шишляев
Viacheslav Nazarov
Есть прекрасные даже не муравьиные, а человеческие сообщества, которые находятся в Афганистане, Северной Африке, на Ближнем Востоке и Т.д. Сделать их менее агрессивными увы никак не получается. И это особи одного с нами вида, а что в башке у муравьёв, я вообще предположить боюсь)))
Viacheslav Nazarov
Galebren
Надо честно признать, перечисленные страны никто не пытается сделать менее агрессивными.
Запал сильно вложился в разные диктатуры и террористические движения. ИГИЛ и талибан, это продукт созданный западной цивилизацией.
Galebren
TinaChka
не придумывайте)) можно подумать, что до запада, который «вложился», те народы были белыми и пушистыми. всю историю они воевали и пытались мир захватить. и не только перечисленные. ничего и никого запад не создал, не надо мух с котлетами мешать)) южная кровь подразумевает бурный, вспыльчивый темперамент и «миротворцы» оказались лишь катализатором, маслом в огонь. про политику сдерживания давно все забыли, предварительно вывернув её наизнанку. я думаю, поменьше обвинений и своих самоваров — и будет меньше агрессии))
Viacheslav Nazarov
Рассказ со смыслом. Ни секунды не пожалел. Булдаков как всегда на высоте.
O.R.
В очередной раз, через N-лет, произойдёт полная «смена состава», а может частичная,-
останутся некоторые, в количестве «на репродукцию», виды.
Вся философия/ доктрины/ лозунги будут на время не нужны. Частичное либо полное «обнуление». Возможно, снова где-то, в подземельях, часть опыта нашей цивилизации будет «заархивирована».
Очередной опыт, в своей основе с очередным агрессивным «муравейником».
Ведь пока, в «базе», принцип Общества на этой Планете остаётся неизменным.
Моё мнение — муравьи здесь были До нас и будут Всегда. Они стабильнее. Возможно.
Спасибо.
O.R.
MarishaX
Если принять мир и стабильность за основное качество к чему все мы все стремимся, согласны ли стать муравьем для сохранения вида? Забыли про философию и права человека — побежали стройными рядами строить очередной муравейник или искать че пожевать. )))
Иван
Мастеру Олегу Виват!!! И автору рассказа конечно тоже большое спасибо! Хороший рассказ.

Мне все чаще стало казаться, что все мы юниты в компьютерной игре «Цивилизация». Играют в нее двое: Бог и этот… «копыта с рогами». И как раз сейчас идет ход рогатого :)
Иван
ホタビッチ
Мне кажется, что «первому» вообще нет дела до нас, А вот «второй» развлекается по полной, за себя и за того парня.
Иван
Елена Фальк
Лучше «рога и копыта» его обозвать.
AgNata
Ну, не знаю. Написано как-то коряво. «Смотрел, психически нормальные у него глаза или нет». Психически нормальным или нет может быть человек, а не его глаза. Или «Он покончил с собой а тот же день, ночью». «Уже двенадцать дней Андрей находился в своем родном городе, где он родился и отчасти вырос». Песня просто.
Михаил
Мне вот интересно, Олег сам выбирает какие книги озвучивать? Похоже на то, уж больно хорошая выборка!
Книжка зачетная! Скажу вам, как врач, что жуть узников обстоятельств описана прекрасно, сопереживал) Радует хеппи энд.
Спасибо автору и, конечно, чтецу за исполнение и знакомство с замечательным писателем!
кадет Биглер
Оригинально. Интересно.
Сарасвати
Очень волнующий рассказ, заставляет переживать. Конечно для кого-то мы являемся чем-то вроде муравьев. Печально. Рассказ интересный. Булдакову — большое спасибо!
ホタビッチ
«Либо не трогай ни кого, либо убивай всех, не трогай коллективных существ в одиночестве» Тогда и Франция будет там где и должна быть.
MarishaX
Тема напоминает мне гамильтоновские «миры фессендсена».
KLEOPATRA
Ну что ж… прекрасно, прекрасно… цепляет с первой минуты… просто с удовольствием. Наводит на некоторые размышления… но лучше пойду жить дальше, чтобы не почувствовать себя никчемной букашкой…
Спасибо за хорошую книгу!
Елена Тарабрина
На мой взгляд, очень философское произведение. Есть над чем подумать. Пофантазировать. Провести параллели. И написано интересно. Коротко, но весьма ёмко.
Чтецу огромное спасибо! Прочитано, как и всегда, эмоционально, четко и «с погружением». Благодарю!)
АВРОРА
уничтожил чужой мир будь готов к тому, что кто-то уничтожит твой мир
Kira_Samael
шикарно. развить сюжет до замкнутой линии, например, Андрей подходит к мальчику и спрашивает его имя, и тот говорит, что его зовут Андрей. новый сбой — сюжет замкнут, крутиться вокруг оси. :)
все взаимосвязано.
Igor Igor
Очень интересно и интригующе!
Вот только концовка, на мой взгляд, какая-то оборванная…
lisval83
первая часть была многообещающей, потом с каждой частью идея иссякала.
Sveta
Как страшно начинается произведение… Ужас… Перемотать срочно надо (((((
Sydhe
А как хорошо начиналось, вот только увы, на большее чем дать затравку у автора мозгов не хватило и сюжет закончился лирическим троеточием, крайне несправедливо к читателям и слушателям — это как перед бездомным накрыть стол из шикарных блюд и алкоголя а потом выстрелить в голову.